Beiträge von Falco

Zitat von ninja123

Hm... hab grad mal gerechnet. Bei 190€ kämen noch mal ~41,00€ Zollabgabe dazu. Sind dann immer noch "nur" ~230€. Macht ein Delta von 80€...

Wo bekommt man die den Einzeln für das Geld?

Zitat von CvH

das ist relativ egal, alles funktioniert - die TBS war mal um die 260€ inkl Versand, derzeit ja leider 300€

Alternativ 2x TechnoTrend TT-budget S2-4200 Twin -> 100€ für 4 Tuner.

Ist aber wirklich schwierig eine für 50€ zu bekommen. Nur der DVB-Shop vertreibt die Karte und alle Marktplätze geben die 7€ Versand an die Endkunden weiter.

Also Standby läuft schon mal super:

Zum test verwende ich den HTPC grade mit der Einstellung "Standby nach 5min"

• Er bleibt an bei Kodi Video
• Er bleibt an bei PVR Aufnahme
• Er bleibt an wenn Clients aus dem Netzwerk auf dem Mediaserver zugreifen
• Er bleibt an bei PowerDVD wiedergabe
• Er wacht auf bei WOL
• Er wacht auf bei anstehenden Aufnahen

Das konnte der Alte rechner zwar auch, doch selbstverständlich finde ich diese Funktionen nicht.

TV muss noch verbessert werden, zappen geht nicht da im Kodi der Bildaufbau den EPG wechsel verhindert:

• Entweder man baut sich eine künstliche verzögerung ein damit der EPG abruf nicht vom Bildaufbau unterbrochen wird um schnell durchs EPG zu zappen aber muss dann länger auf das Bild warten
• Oder man Zappt mit 0 Verzögerung, aber dann nimmt er nur 2 von 3 Senderwechsel-Befehle an weil er so beschäftigt ist das eine Befehl welcher zu einem ungünstigen Zeitunkt abgeht einfach ignoriert wird. Das fühlt sich echt mieß an, so richtig billig
• Wenn man das mit dem erzwungenen Zappen übertreibt hängt er sich auch gern mal auf wenn man einen Bestimmten Senderwechselzustand durch weitere Senderwechsel unterbricht. Das ist dann noch schlimmer weil man das mit der Fernbedinung nicht mehr so einfach repariert bekommt um die Klemme zu lösen

Also baue ich nun doch die Bastellösung ein bei der Kodi für TV verlassen wird und aus dem DVBViewer Kodi wieder aufgerufen wird.
Der DVB Viewer kann den EPG durchzappen ohne künstlich den Bildaufbau zu verzögern da die Prozesse Bildaufbau und EPGaufbau besser voneinander getrennt sind als beim Kodi PVR Plugin.

Weis nur noch nicht wie ich das mit Powerdvd mache weil das mit der Playerfactory wird sicher nur funktionieren wenn Kodi aktiv ist und nicht wenn DVDViewer läuft. Vielleicht finden sich ein paar Events für das Optische Laufwerk auf die ich mit DVBviewer und Kodi minimierung reagieren kann.

Du kannst HDMI direkt an den TV anschließen, dann müsstest du aber den Sound Digital oder Analog an den AVR geben und nicht per HDMI

Solange du mit deinem alten Verstärker zufrieden bist brauchst du keinen neuen. Hätte einach den PC mit dem HTPC ersetzt und das Kabel zum Fernseher gezogen, fertig

Allerdings haben die HDMI 2 Boards nur einen PCI-E Steckplatz. Ich hätte jetzt gesagt das man den mit der TV Karte belegt um sich das Netzteil für externe TV Karten zu sparen.
Mein Plattenspieler und Kassettendeck hängen direkt am Verstärker mit durchgeschleiften Equalizer. Eben so Zeug was man damals hatte

Zitat von CvH

Ich betreibe meinen Teufel auch seit jeher am analog audio Ausgang.
Qualitativ ist da nicht viel Unterschied zumindest in der Preisklasse.
Bei einem 1000€ System wird das sicherlich anders sein. Habe mal probehalber das selbe System am avr gehört, machte keinen unterschied.

Hab auch noch eine Teufel Anlage, allerdings kein Theater, mittlerweile daher nur noch die Satelliten, der Center und Stereo mussten dann doch durch Vollspektrum ersetzt werden obwohl das "Wohnzimmer" winzig ist kommt man nicht um 3kg Lautsprecher mit etwa 130mm herum. Hab ein paar Canton Modelle gefunden die halbwegs mit den Teufel Satelliten harmonieren.

Zitat von dunuser

@Falco
mein Jung, ich bin ja richtig bei dir und freue mich das hier mal eine Lanze für den HTPC gebrochen wird. Die Vielseitigkeit ist unschlagbar, ich bin noch dabei die, für mich, richtige Mischung aus Effizienz und Leistung und Anschlußmöglichkeiten zu finden. Dann wird auch mein Gehäuse wieder mit aktueller Hardware bestückt. Mir ist das Angebot momentan einfach noch zu klein. Aber ich kann warten........................

Was fehlt dir den noch? Mit den hier verlinken Boards ist man wieder aktuell aufgestellt. Und was noch fehlt kann man dazustecken.

Ich bin ja weiterhin der Meinung das wir mittlerweile den Stand erreicht haben wo es sehr einfach gewurden sich ohne zu warten heute ein System für die nächsten Monate zu kaufen und danach bei Bedarf die alten Bestandteile Verkaufen und durch neue ersetzen. PC Komponenten wird man immer gut los. Früher war ein Hardwarewechsel mit mehr Arbeit verbunden um die Software wieder zum Laufen zu bekommen, da hat man sich das besser überlegt.
Also wenn du warten kannst, dann ist der Bedarf noch nicht da also unnötig, ansosnten spricht nichts dagegen bereits heute den Bedarf zu decken.

Ich musste zwecks HVEC und VP9 eine neue Grafikkarte aussuchen was in einem 8 Jahren alten System vielleicht etwas unpassend gewesen währe und wurde belehrt das die kleinen Boards viel besser gewurden sind, weniger verbrauchen und so wenig Geld kosten wie eine Grafikkarte. Dabei hab ich hier im Forum Erfahrungswerte abgreifen können die über mehrere Jahre gesammelt wurden und nicht einfach so in wenigen Wochen durch Rechersche aufarbeitbar sind.

Man kann den HTPC auch erweitern, das ist ja das tolle daran. So kann der auch AVR Funktionen übernehmen.

• Soundverzögerung für den TV
• Kanalspezifische Frequenzweichen (Voll Spektrum Lautsprecher vs Sateliten)
• unterschiedliche Algorythmen ein Audiosignal auf Sourround umzurechnen oder bei Bedarf klassisch im Stereo laufen lassen
• Einzelkanal Kallibrierung für Sourrund Setup (Lautstärke, Verzögerung, Phasenverlage)
• Audio Eingang (analog oder digital)
• USB Einfang für anderen Kram

Und das Thema ordentliche Analogwandlder ist was ganz wichtiges. Tausch mal die Analogwandler in einem günstigen AVR, das ist in der Regel mit dem Sprung in die nächste AVR Preisklasse verbunden und die Preisklassen bei den Dinger liegen deutlich weiter auseinander als eine Premium Soundkarte für den HTPC kostet. Und dann muss man die AVRs auch noch ständig austauschen weil man Video nicht getrennt von Audio aktualisieren kann. Ich finde ja schon schlimm funktionierende HTPC Komponenten ausmustern zu müssen, aber das was da im Bereich AVR passiert ist ein ganz andres Level von Verschwendung unserere Konsumgesellschaft. Da ist man als HTPC Harwaretauscher ja fast schon der Gute

Ganz ehrlich gesagt hätte ich nicht erwartet das es im Kodiform noch so viele AVR Nutzer gibt. Zumindest nehme ich an des es viele gibt, denn mit den ganzen Android Boxen kann man ein AVR noch nicht ersetzen.

2009 war es teilweise etwas schwierig dem HTPC Audioreceiver Standardfunktionen beizubringen, da war eine Premium Soundkarte nötig um die geeignete Software zu bekommen, aber damals war das sowieso Pflicht wegen den Analog Wandlern.

Doch jetzt sieht das anders aus. Die Aktuellen Board haben ein ganz anderes Qualitätslevel im Bereich Sound und Software erreicht. Das hätte man sich damals garnicht vorstellen können. Ich bin ja ganz angetan von dem neuen ASROCK.
Ich gebe zu, ich bin etwas altbacken und habe mich beim Update für 3 PCI-E Steckplätze entschieden weil ich Satkarte und Soundkarte und ggf. Grafikkarte haben will.
Doch mittlerweile weis ich es besser:

• Graifkkarteneinsatz ist nicht mehr die besten Lösung wenn man fürs gleiche Geld die Platform tauschen kann, die Grafikkarte verballert nur Strom.
• Onboard Soundkarten sind deutlich besser gewurden
• Sat Karte kann man auch über Mini-PCI-E oder USB anschließen

Da hätte vermutlich auch 1 PCI-E Steckplatz gereicht. Ist ja zum Glück kein Problem, einfach ein neues kaufen und das alte verkaufen wenn es wieder soweit ist mit den neuen Standards.

Interesannt wird es wenn man Tatsächlich Anwendungsfälle findet wo man einen HDMI Eingang braucht. Da der HTPC schon alles kann ist das in der Regel Kleinkram ohne Surround den man auch direkt in den Fernseher stecken kann, die ganzen Streaming Sticks kann man auch als App im HTPC integrieren. Kameras bekommt man auch an den HTPC angestöpselt.
Nur bei der Spielekonsole muss man sich Gedanken machen falls man mit so einem Gerät spielen möchte. Dafür gibt es aber auch Lösungen. Entweder alles durch den HTPC durchschleifen (sollte ja in Zeiten von Lets Plays einige Lösungen für HDMI Eingeänge geben) oder direkt an den Fernseher und nur den Surround durchschleifen (Hab ich mal mit einer Enigma2 HEVC Box gemacht und war entsetzt vom schlechten mpeg Hardwaredecoder, so dass ich beim HTPC geblieben bin)

Schaut euch einfach mal an was mit den neuen Board alles geht, es ist alles deutlich einfacher gewurden als es mit dem HTPC noch vor 10 Jahren war. Wenn man es nicht will muss man sich nicht an den 1000€ AVR binden der aller 2 Jahre veraltet ist und sich nicht mit neuer Hardware aufrüsten lässt.

Aber einen ohne Video, sondern nur Verstärker, den muss man nicht tauschen weil sich außer die Kanalanzahl am Sound seit Jahrzehnten nichts geändert hat.
Quasi ein AR wenn man den Verstärker so nennen muss

Der kann nicht mal S/PDIF, einfach nur Analog Audio gefüttert aus 3,5mm Klinke.

Das einzige was man bei so einem Vollausbau wechseln muss bei neuen Standards ist die Grafikkarte und den Bildschirm. Wobei mittlerweile richtig genial ist das man einfach das komplette Board austauschen kann für das gleiche Geld.
Natürlich wird hin und wieder mal etwas für Software fällig, aber man glaubt es kaum, ich kann die OEM Powerdvd Lizenz von 2009 die beim Laufwerk dabei war immer noch nutzen. Wegen dem Betriebsystemsupport hat die Lizenz ein Updatepfad hinauf bis zur Windows 10 Unterstützung mit Powerdvd 12 und bekommt noch die neusten Verschlüsselungsupdates.

Man hat nur noch ein Gerät für alles anstatt Einzelgeräte. Dann muss man nicht Umschalten und füttert den Verstärker direkt mit dem HTPC Ausgängen.

Wenn ich mir so anschau was so ein AVR kosten kann, muss das doch die Hölle sein auf so ein Ding angewiesen zu sein, daher wundere ich mich das es hier so viele Leute gibt die HTPCs ohne Vollausstattung betreiben.

Warum ersetzten eure HTPCs nicht den AVR?
Mein Bluray Laufwerk ist jetzt bald 10 Jahre alt, da kann man sich nicht beschweren.

Selbst das kabel brauch man nicht weil beim TV eines dabei ist

Wobei Ich sagen muss das ich mittlerweile eher das board mit integrierter CPU tauschen würde anstatt eine Grafikkarte für fast das gleiche Geld rein zu stecken. So kann man das alte Board noch verkaufen.
Und wenn ein Update grade mal so viel kostet wie 2 Premium Filmkopien dann ist der Posten eh irrelevant.

Zitat von don

Das HDMI-Thema ist wirklich übel. Wer dabei bleiben will, muss jedes Jahr den kompletten Fuhrpark erneuern.

Genau deswegen hatte ich mir vor 8 Jahren ein HTPC zusammengebaut anstatt in AV Geräte zu investieren. Und erst jetzt muss er ersetzt werden, nicht wegen Funktionalität sondern weil die eingesteckte Grafikkarte zu viel Strom nimmt.

Immerhin hat man Bluray, TV, Streaming und Gaming vereint so das man auf HDMI+SPDIF Umschalter verzichten kann und zusammen mit dem TV nur zwei statts 6 Geräte tauschen muss.
Die AV Umschaltstation mit HDMI + Surround war mir 2009 zu teuer und damals konnte mein TV zwar HDMI Sound annehmen doch im SPDIF Out war nur Stereo abgreifbar, so das ich den TV nicht als Umschaltstation verwenden konnte.

Habt ihr eigentlich noch solche Umschalter im Betrieb oder wie macht ihr das mit den Surround? Hab mich schon oft gewundert wie mansche von euch Soundtechnisch mit Android basierten HTPCs ohne Bluray oder ohne TV auskommen.

Aus den 10W sind mit eingesteckter PCI-E Karte 15W gewurden.
Mit Sendersuchlauf sind es dann 16-17W

Und mit SD Videodecoding 19W
HD Decoding LAV-codec(DXVA) 20W
HD Decoding PowerDVD-codec (DXVA) 23W
Interesannt finde ich das SW Decodierung nur zarte 5W mehr kostet als DXVA bei dem System, wenn ich dran denke das bei den alten System fast schon das Licht geflackert hat wenn der SW Decoder angesprungen ist

Bin mir nicht sicher ob die 5W idlezusatzverbrauch nur von der PCI-E Karte kommt, oder von dem Firmwareupdate. Denn ohne FW Update mit Änderungshinweis (Beseitigung von Stabilitätsproblemen) hat das Board die PCI-E 1.1 Karte garnicht erkannt, egal ob im BIOS PCI-E Gen1 oder Auto eingestellt wurde und egal welcher der 3 Steckplätze. Messfehler würde ich auch auschließen wollen wenn man dem Taskmanager bezüglich Auslastung und CPU Taktrate trauen kann. Vielleicht mag die Netzwerkkarte auch nicht mehr schlafen gehen nachdem ich den DVB Mediaserver auf so vielen Ports lauschen habe. Denn wenn ich die Manuell Deaktiviere komm ich immerhin wieder auf 13-14W herunter so das nur 3W differenz gegenüber letzter Woche bestehen.

Vielleicht liegt es auch einfach an der TV Karte, die habe ich übergangsweise aus einem anderen PC geklaut solange ich auf eine günstiges Dualtuner Angebot warte. Mir ist schon aufgefallen das die Karte trotz Multischalter Sat Anlage lauwarm wird bei Nichtbenutzung wärend ich die Steckplätze hin- und hergestauscht habe.

Zitat von Simaryp

Ich hätte gedacht, dass es gerade bei den sehr kleinen Leistungsaufnahmen den Unterschied macht.

Wegen den Gemini Lakes poste ich gleich noch nen Link in dem anderen Thread.

Gibt eigentlich fast nur die zwei Artikel aus dem ersten Beitrag dazu.

Und ja es macht bis 20-30W einen großen unterschied (prozentual). Die Absoluten Unterschiede sind aber so klein das man bei der Wahl des falschen Tischnetzteiles alles innerhalb weniger Stunden im Standby verbrennt. Im Schnitt relateviert sich der Unterschied ATX/Pico bereits nach 6-10h Standby Zeit.

Also mein HTPC ist im Schnitt 19 Stunden in Standby wenn ich Konsumintensive Winterwochen als Maßstab nehme.

Ist im grunde genommen egal was man nimmt. Es muss ins Gehäuse passen und dem eigenen Anspruch an den PSU Aufbau gerecht werden.
Da der PICO nur minimale Eingriffe in die gegebene DC Spannungsversorgung nimmt steht und fällt die Qualität mit dem verweneten Tischnetzteil. Sobald es da ins Detail kommen die Tests alle zum gleichen Ergebniss das die Pico Lösungen in vielen Spannungsversorgungszenarien schlechter abschneiden als komplexe ATX Netzeile.

Bei solchen PSU Tests bekommen ATX billignetzteile meist heftige Kritiken weil irgend welche Spannungsen außerhalb der Spezifikation waren, doch der Rechner geht damit trotzdem an und so ist es mit dem Pico auch

Im Grunde genommen braucht man gar nicht so genau rechnen. Jeder Zoll Bilddiagonale am TV frisst selbst bei modernen Geräten so viel Strom das alles unter 20W irrelevant wird
Würde mich auch nicht wundern wenn unsere Soundsysteme deutlich mehr verbrennen als unsere HTPCs.

Spannender wäre da schon wie zuverlässig die PSU arbeitet. Mir reicht schonein einziger mit Fehlersuche verschwendeter Tag um mich gegen eineTischnetzteil Lösung zu entscheiden. Mir wäre es im Fehlerfall zu Zeitaufwendig die Spannungsversorgung in speziellen Lastszenarien auf Stabilität prüfen zu müssen um bei unbekannten Stabilitätsproblemen sicher zu sein dass das nicht für Dauerbetrieb ausgelegte Notebooknetzteil noch in Ordnung ist.

Da beide Lösungen in der Regel einwandfrei funktionieren ist die Entscheidung:
Tischnetzteil VS ATX
vergleichbar mit der Entscheidung :
Unbekanntes NoName ATX vs bekannter ATX Testsieger

Auch wenn ich aus meinem Umfeld keine/kaum Probleme mit Noname Modellen mitbekommen habe bin ich trotzdem der Typ Mensch der sich für das vom Elektrotechniker als besser bewerte Modell entscheidet, auch wenn dies rein basierend auf den Erfahrungen eine eher irrationale Entscheidung ist Also Vorsicht bei meinen Beiträgen, es könnte etwas an Objektivität mangeln.

Ich persönlich taste mich mit meinem neuen System an die Automatische Standby Funktion heran, soll ja rein theoretisch funktionieren. Das gezielte Senden in den Standby Modus ist für meinen geplanten Server/Client Betrieb etwas zu umständlich da schlechter unterstützt als der Zeitgesteuerte Modus.

Der J3455 hat nur 6 PCI-E Lanes, bei dem J3455-ITX mit 1 Steckplatz sind die PCI-E Lanes wohl schon mit dem M2 (E), den weitern SATA Schnittstellen sowie dem HDMI 2.0 Zusatzkontroller verbraucht.

Das J4205 nimmt die Notebook Arbeitspeicher Baugröße und für den J4205 gibt es keine Board mit mehreren PCI-E Steckplätzen.

Bei J3455/J3355 gibts auch Boards mit 3 PCI-E Steckplätzen statts 1 Steckplatz und die nutzen die großen Speicherriegel

Und die CPU Nummern sind bei Intel etwas durcheinander geraten, daher aufpassen das es wirklich mindestens der Apollolake ist J3455/J3355/J4205 denn die älteren haben kein HEVC VP9. Das wäre dann an der falsche Stelle gespart wenn du dir in einem Jahr eine Grafikkarte dazustecken müsstest für die Encoderunterstützung, vor allem weil die Grafikkarte gleich wieder so viel Geld kostet wie ein neues Mainboard mit CPU
Ansonsten eben normale Sockelboards, aber seit Apollolake gibts fast keinen Grund mehr Geld in Board+CPU zu investieren wenn die CPU Einzeln so viel kostet wie die ganze Apollolake Plattform.

Der neue Rechner ist eine Wucht, unglaublich das Teil. Mit ATX Netzteil nimmt er im Idle mit SSD und Bluray Laufwerk nur 10W.
@yard2 vielen Dank für den Tipp mit dem Apollo

Ich habe mir ein Straight Power E9 Modular 480W für 25€ inkl Versand gekauft. Unfassbar was dieses Netzteil im Lastbereich von 0.1% bis 2% leistet. Im Standby nimmt es unter 1W, mein Strommessgerät zeigt fast nur 0W an.
Im Idle hat mein Altes NT 17W genommen, das neue braucht mit Bluray Laufwerkund SSD nur 10W. Also wer den Platz für ein ATX Netzteil hat sollte sich definitiv für ATX entscheiden. Bei der Standby Leistung kann kein PICO mithalten. Und selbst wenn das System 24/7 läuft spart man kaum gegenüber einem modernen ATX Netzteil.

Im Neupreis liegen beide Lösungen sicher gleichauf, doch gebrauchte ATX Netzteile sind deutlich günstiger als Gebrauchte PICO Lösungen.

Noch beachtlicher finde ich dass der Lüfter unhörbar dreht, butterweich und keine Elektrogeräuche. Der eigene Atem ist lauter als das schaufelnde Netzteil.
Es muss auch kein DC Anschlussloch gebohrt werden und die Spannungsversorgung ist deutlich robuster als bei den PICOs. Es hat mich viele Stunden gekostet das zu erfahren und die fast nicht vorhandenen Standby Messungen haben zur Verunsicherung beigetragen. Dabei macht dieser Modus bei vielen 70% der HTPC Betriebszeit aus.

Ich hoffe das sich die Information etwas im Forum verbreitet, denn außer 2-3 Artikel findet man fast nichts zu dem Thema.

Jetzt wirds Wild. Danke fürs über denn Tellerrand schauen.

Also nachdem was ich weiß wirds da spätestens bei Bluray scheitern, da gab es doch noch keine Linux Lösung für Disks mit DRM wenn ich das richtig erfasst habe beim überfliegen

Ich hab schon ein vollwertiges HTPC System wo es da mit Linux und Android kompliziert wird. HTPC 2009 erneuerung - DVB-S2, Bluray, 5.1, HEVC, VP9 mit IR-Aufwachen

Aber ja, bei so einer Basis hätte man keine PSU Probleme
Hab auch geschaut obs HEVC, VP9 Boards mit DC Power gibt, aber da bin ich nicht fündig gewurden. Und wenn man keine TV Steckkarte verwenden kann dann brauch man eine Externe TV Karte und noch ein Netzteil.

Ich brauch aber irgend wann ein neues/leises Netzteil. Meins ist nach 8 Jahren etwas lauter gewurden und nun sehe ich folgende Wege:
- Be Quiet mit Strukturierten Lüfterblättern
- ein Netzteil welches bei geringer Last den Lüfter abschlatet
- ein Pico mit Netzteil

Variante 4:
Passives Netzteil ist Geldverschwendung

Die anderen 3 Lösungen gibt es für 50-70€ Neu
Gebraucht gehts bereits bei 20-30€ los bei den Be Quiet Netzteilen mit Strukturierten Lüfterblättern.
Bei dem Semi-Passiven Netzteil ist nicht der Preis das Problem sondern die Rechersche welches Modell wirklich wie angegeben Semi Passiv ist.
Pico ist gebraucht schwieriger da gibts es nicht so viel.

Und da das mit dem Pico Gehäuse umbauarbeiten mit sich bringt und es Technisch betrachtet auch fragwürdig ist zwei Wandler einzusetzen dachte ich mir das es SFX oder ATX Netzteile in Richtung 100-200W sinvoller sein sollten. Eben solche dinger wie sie Fuji Verwendet, nur eben statts dem Fuji Stecker einen 24pol ATX stecker.

Kennt da jemand ein paar Referenzen zum stöbern? Oder darf ein HTPC 2017 kaum größer als eine Schachtel Pralinen sein was dazu führt das nur Externe Netzteile gefragt werden? Bei Notebook Netzteilen wird zumindest die Bastelarbeit auf ein minimum beschränkt, da genügt das Loch für die DC Buchse und fertig.

Ich habe heute auch gelernt das 15W für ein HTPC mit aktiver TV wiedergabe realistisch sind. Ändert allerdings nichts daran das es albern wäre sich Ziele wie "2-4Watt Sparen" zu setzen wenn LCD und Sound 150W verbraten. Wichtiger ist eher das man sich ein nicht warnehmbar leises System aufbaut.

Ich könnte auch einfach den Lüfter bei meinem 8 Jahre alten Netzteil tauschen, aber der Lüfter kostet bestimmt auch 10€ und spätestens mit der Arbeitszeit lohnt es sich nicht mehr wenn man es mit dem gebrauchten 30€ Netzteil vergleicht.