Beiträge von hi2hello

Die Shield kostet aktuell bei Amazon 219(!) Euro. auf idealo. de wird sie mit 216,90 zzgl. Versand gelistet …
Ich freue mich für jeden, dessen Box so funktioniert, wie sie soll. Genau so soll das sein.

Das waren nie meine Ansprüche. Die sind, wohl ähnlich Deiner, recht simpel. Gutes Bild, guter Ton. Danke!
Die Features des ATV habe ich nur "zufällig" mit gekauft und dabei kennengelernt. Die Familie findet sich super zurecht (ist auch was wert). Das war / ist bei Kodi leider nicht immer so.

Bevor aber der Eindruck aufkommt, ich möchte hier irgend jemanden bekehren:
Auch am ATV ist nicht alles top: Siri (der bescheuerte "Assistent") kann gar nichts, die Box wandelt alles in PCM um (stört mich bei 5.1 eher wenig, ausser dass ich gerne die nativen Audioformate auf meine AVR sehen und unterstützt wissen würde), das neueste Update des Home-Standars war ein absolutes Desaster allererster Güte (war das erste Mal soweit ich mich erinnern kann), die von Dir verlinkte Thematik ist auch ein vollkommener Fail (wenn es denn so bleiben sollte).

Ich persönlich kann jeden seht gut verstehen, der sich ein super Kodi auf einer "preislich überschaubaren" Box zusammenbaut. Dazu ist nach wie vor konkurrenzlos gut. So bin auch ich hier ins Forum gestoßen (das ich wirklich sehr, sehr schätze inkl. seiner freundlichen und hilfsbereiten Mitglieder) und bin froh darüber. Ich habe Kodi auch nach wie vor auf einem Odroid laufen und bin sehr zufrieden damit.

Mit ging es nur darum, dass man (meiner Meinung nach) nicht auf der einen Seite eine Shield in den Himmel jubeln sollte und andererseits an Apple Preispolitik mäkelt. Das passt nicht. Aber das siehst Du ja offenbar ähnlich.

Was ich nicht verstanden habe: Du hast keine Shield, kannst aber die Framerate-Thematik nicht verstehen, weil es bei Dir läuft?

@darkside40 Du hast nicht ganz unrecht mir der Frage nach dem Vorteil.

Aus meiner Sicht wäre das: 1a Bildqualität (Video-Upscaling ist überragend!), Autoframerate Switching & Auto Dynamic Rate Matching (systemweit), HDMI 2.1, Performance allgemein, Bedienungskomfort und Fernbedienung, nahtlose Integration mit anderer Apple Hardware und Accounts (Anmeldung, Benutzerverwaltung - alles ohne "knöppsche drücken", Eingaben oder Konfiguration - iPhone dran halten - Nutzer angelegt und eingeloggt), Einstellungen auf ein neues oder mehrere Devices portieren (iPhone an neues Device / 1 Minute warten / eingestellt), Kopfhörer auf die Ohren - schwupss: Kopfhörer an und Boxen aus, Kopfhörer abnehmen: Pause / wieder aufsetzen: Film läuft weiter, Benutzerbasierte Empfehlungen für FIlme / Serien, Dolby Atmos, HDR10+, HLG, FLAC, DV, Updates, Fotos der Familien-Telefone auf dem ATV, Parental Control, …
Noch "ganz nett": Thread, Matter, Heimautomatisierung

Ich mache es mal kurz: Es gibt nicht mal annähernd etwas vergleichbares! Das Ding läuft besser als die Telefone!
Die bittere Pille ist Kodi. Das stinkt wirklich, liegt aber an den AppStore-Bestimmungen, wonach Apps, die Ihre Funktion durch Nachladen erweitern bzw. massiv verändern können, nicht erlaubt sind. Selbes Spiel auf allen iDevices. Egal, blöde Regel! Sowohl EU, als auch US-Aufsicht sind dran. Meiner Einschätzung nach wird sich das bald erledigt haben. Und vielleicht geht dann ENDLICH auch mal Kodi ohne Umwege auf der Kiste. Mit Umwegen (Entwickler-Account) läuft das recht fluffig!

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Achtung, ab hier Offtopic!
Erlaube mir aber auch mal die Gegenfrage: Was rechtfertigt eine Shield für 2x0€ gegenüber einer normalen Android-Box? Audio-Passthrough? Ist das nicht ein bisschen wenig (siehe möglicher Feature-Vergleich oben) in 2023 und traurig genug, dass sie damit immer noch die einzigen sind? Wer würde das Teil denn aus anderen Gründen sonst noch kaufen?
An anderer Stelle tauchte ja gestern das Thema schonmal auf (Du hattest ebenfalls einen Kommentar dagelasssen). Hier im Forum wird eben gerne die Shield hofiert (te umschrieb das humorvoll und nicht ganz unpassend mit der "Church of Shield …").
(Bei einer Android-Box für 6 Euro fünfzig bin ich ja noch dabei. Man bezahlt, was man bekommt. Aber eine Shield kaufen / hofieren und sich über Apple Preise mokieren?
Lustig! )

ich hoffe auf Autoframerate und Auto-Dynamic Switching. Außerdem auf alle aktuellen Features und Codecs, die mehr oder weniger sicherstellen, dass ich die Kiste nicht in 1 Jahr schon wieder austauschen muss, denn dafür ist das Teil einfach zu teuer. Auf ein Gerät, dass in Sachen Streaming, Komfort und Bildqualität dem aktuellen ATV mindestens ebenbürtig ist, dabei aber dessen Nachteile nicht hat.
Ich glaube zwar nicht, dass da noch was kommen wird aber ja … lesen im Kaffeesatz.

Zitat von HypsterX

Ich bin mir aber ziemlich Sicher das wir dieses Jahr eine neue Shield mit AV1 sehen werden.

Ich hoffe, dass Du damit recht hast. Dann könnte man die Kiste ggf. auch wieder uneingeschränkt empfehlen

Wenn das die einzige Prämisse wäre, gäbe es statt der Shield wesentlich günstigere Lösungen
Und nicht nur günstiger. Offener, moderner, kleiner, Stomsparender, …

Also lassen wir doch bitte die Polemik und vergessen nicht, dass die Shield nicht empfohlen wird, weil sie so toll Kodi kann sondern (hauptsächlich!) weil sie auch andere Dinge kann. Auf keinen Fall mehr besser als andere - aber immerhin.

Eierlegende Wollmilchsau eben … mit allen Vor- und Nachteilen einer solchen Produktkategorie

Kodi ist nicht das Thema. Das ist super!!!
Aber dafür brauche ich auch keine Shield!

WENN man die All-In-One-Lösung inkl. Kodi unbedingt will, bietet die Shield out-of-the-box am meisten. Aber Streamingdienste ruckeln (ohne manuell Einstellungen) halt - blöd!

Ich will kein Ruckeln (und manuelles Gefrickel), ich will HD-Tonformate, ich will Streaming in bestmöglicher Bildqualität.
Ergo: 2 Boxen

Zitat von b0mb

Für andere Anwendungen kann man sich auf die FB nen Hotkey legen.

Und woher bekommst Du die Info über die fps des Contents?
Und wie viele Hotkeys willst Du mit wie vielen möglichen framerates belegen?
Geht alles aber ehrlich?
Das ist doch Käse!

Zitat von HypsterX

Was stellst du dir unter "Bildratenumschaltung" vor?

AUTOMATISCHE Wiedergabe aller vorhandenen Bildwiederholraten (23.x, 24, 29,x, 30, 50, 60, … fps) ohne Ruckler

Bitte, bitte - kein "Glaubenskrieg"

Die "eine-Kiste-für-alles"-Lösung gibt es meiner Meinung nach nicht!
Also nein, auch die Shield ist imho KEIN KOMPLETTPAKET, vor allem nicht die viel zitierte Universallösung für jedermann
Um das nochmal zu betonen: Ich wollte mit meiner Ausführung die Vorteile der Shield nicht in Frage stellen. Es wäre schön, bei solchen Empfehlungen, die ja sicher gut gemeint sind, die Nutzer auch mal auf die offensichtlich vorhandenen Nachteile aufmerksam zu machen.

Von diesen hab ich einige genannt, @te36 hat die Liste erweitert.
Ob das dann Anno 2023 für €2x0 passt ist natürlich für jeden eine individuelle Entscheidung.

Und da um konkrete Antwort zu Alternativen gebeten wurde (die der Shield mindestens ebenbürtig sind):
- als Streaming-Box halte ich das Apple TV für zeitgemäßer, zukunftssicherer, nutzerfreundlicher und mit adäquaterem P/L-Verhältnis.
(Auch diese Box hat Nachteile und ist nicht für jeden geeignet. Zur Haupteinschränkung hatte ich oben aber mehr geschrieben.)
- Bei lokalem Content würde ich KODI auf einem Odroid N2+ oder C4 vor allen Streamingboxen den Vorzug geben.

Um mal zum Thread zurück zu kommen: Die beste Plattform für Kodi? Einplatinencomputer mit LibreElec oder CoreElec!

Jedenfalls ist das meine Meinung und eigene Erfahrung.
Ich würde mir die "eine-für-alles"-Lösung so sehr wünschen und was habe ich deshalb schon geflucht. Ist aber nicht vorhanden und imho auch nicht in Sicht (Lizenzrechte & Co.).

PS: Ob eine neue Shield veröffentlicht wird (bitte, bitte!) oder nicht ist reine Spekulation. Da kann man gerne geteilter Meinung sein Wir werden es sehen (oder eben nicht).

Zitat von goscho

Moin @Wrestel,

ich kann dir nur zu einer Nvidia Shield TV Pro raten.

Nehmt es mir bitte nicht übel aber ich finde es aus diversen Gründen mal mindestens "überdenkenswert", dass anno 2023 hier im Forum immer noch gerne die Shield empfohlen wird. Nicht, dass ich das nicht nachvollziehen könnte (Macht der Gewohnheit, gute Erfahrungen, …

ABER:

- Hardware aus 2019 (4 Jahre Codecs, Audio, Video, HLG, DV, HDR10+, …)
- Sauteuer und kaum zu bekommen (mehr als 150% über Originalpreis)
- Nvidia stellt im Februar den Spieledienst ab, für den das Gerät ursprünglich mal konzipiert wurde. Die Player-Funktionen waren eher add-on; konnte keiner vorhersehen, dass man damit eine Box veröffentlichen würde, die im Player-Segment so großen Anklang findet. Aus diesen Gründen ist es aus meiner SIcht (Spekulation) eher total unwahrscheinlich, dass jemals ein Nachfolger kommen wird. Nvidia hat gar keine Aktien / keine Ambitionen im Player / Streamingbox-Markt. Deren Geschäftsfeld liegt wo ganz anders und mit dem Wegfall der Spielesparte ist auch das letzte Fünkchen Interesse / Bindung zu diesem Thema nicht mehr vorhanden. Warum also sollte Nvidia eine neue Box bringen und sich mit Apple, Roku, Amazon etc. in Konkurrenz begeben?
Alle wünschen sich eine Neuauflage der Shield (ich auch!); ist aber imho sehr unwahrscheinlich.
- DER Vorteil der Shield (im Vergleich zu anderen Boxen am Markt) ist Audio Pasthrough, das erst bei heights bzw. einem entsprechenden Surround-Audio-Setup überhaupt relevant wird

Versteht das bitte nicht falsch, die Shield (Pro) ist eine sehr gute Box. Aber aus meiner SIcht eben nicht gut genug für einen Neukauf in 2023 (es sei denn, man möchte Surroud-Setups ab 5.1.X bespielen)
Das ist sicher persönliche Meinung aber bei Empfehlungen zur Shield würde ich mir künftig zumindest wünschen, dass oben genannter Beipackzettel mal Erwähnung finden würde.

Und jetzt steinigt mich gerne, da ich es gewagt habe, die heilige Kuh der Streamingboxen zu diskreditieren

Hugs,
hi2hello

Habe auch ein ATV 4k. Leider löst InFuse aber nicht das Problem der Tonausgabe als PCM, oder?
Das ist imho das allergrößte Manko dieser sonst wirklich phantastischen Box.
Um ehrlich zu sein hoffe ich auf eine neue Shield, die endlich die Bildfrequenz und Dynamikrate automatisch anpassen kann.
Oder auf ein Apple TV, dass endlich Tonformate nativ ausliefern kann

Zitat von buers

Mainz.

Na dann, ab zu den Hifi-Profis. Tut nicht weh, kostet erst mal nix. Kann sogar Spaß machen.
Der Laden ist echt ok, habe dort damals meinen Sub gekauft.

Schon klar - daheim testen ist besser, das wird ein Verkaufsgespräch, … ich kenne die Argumente gegen einen Besuch im Studio und stimme da auch zu. Dennoch bin ich der Meinung, dass man sich hier einen guten Eindruck holen kann, was einen erwarten wird. Gerne die Verkäufer ausfragen. Bei unserem Nerds-Vorkenntnisstand merkt man schnell, ob das was bringt oder jemand weniger Ahnung hat als man selbst.
Da ich mitbekommen habe, dass auch neue Speaker in der Planung sind: Probehören ist imho dann sowieso absolute Pflicht! (Ja, auch das geht daheim besser als im Laden - aber besser überhaupt hören als gar kein persönlicher Eindruck).

Neue Erkenntnisse dürfen dann auch gerne hier geteilt werden
Ich persönlich hätte gerne mal ein Update, was denn andere Hersteller so machen (und auch liefern können!). Konkurrenz belebt ja bekanntlich das Geschäft und obwohl ich immer wieder bei Denon gelandet bin, heisst das ja nicht …

Yamaha, Rotel, NAD, Pioneer, Onkyo, Anthem, Arcam, Harman Kardon, Sony, Rose, Cambridge Audio, …
(Jedenfalls theoretisch alles denkbar)

Zitat von mireki1975

Ist es mittlerweile möglich bei Denon im Standby die HDMI Eingänge zu schalten?

Wenn ein Denon AVR ausgeschaltet (Standby) ist, liegt das Signal auf dem letzten Zuspieler. der angewählt war oder auf einer zuvor definierten und damit festen Quelle, sofern die Option "HDMI-Passthrough" aktiviert ist. Dazu muss CEC, also die HDMI-Steuerung ebenfalls aktiv sein. Findet sich (seit Jahren) so in den Einstellungen.

Wählt man bei ausgeschaltetem Gerät eine HDMI-Quelle an, schaltet sich der Receiver ein und das Gerät wechselt auf diesen Eingang.

Zitat von Kurddi

Es soll auch Händler geben, die um diese Umstände wissen und zwei oder mehr Geräte zum ausprobieren mitgeben.

Das wäre natürlich das Allerbeste!

Marantz macht gute Geräte. Was mir persönlich nicht gefällt, ist das (kaum vorhandene) Display. Ansonsten mag ich die Formsprache tatsächlich sehr gerne. Das ist aber persönlicher Gusto.
Was Ausstattung etc. angeht sind die Geräte vom Innenleben her ziemlich identisch mit Denon (beides Sound United).

Kurddi hat ja bereits geschrieben: Der HDMI-Bug betraf AVRs der Jahre 2020 / 2021 mit 8k HDMI-Eingang und da auch nur die erste produzierte Charge. Ein Chipfehler führt dazu, dass 4k in 120Hz, das über den 8k-Eingang anliegt (schon sehr speziell) nicht korrekt wiedergegeben werden kann. Bei Denon waren das der 960, 2700, 3700, 4700, 6700 und A110 (Augen auf evtl. beim Gebrauchtkauf dieser Modelle!). Betrifft ausschließlich PS 5 Gamer. und wurde gelöst. Die alten, fehlerhaften Receiver bekamen eine externe Box, die neueren der Serie haben den Fehler nicht mehr.

@buers: Wo kommst Du denn her? Ich würde mir einfach mal den ein oder anderen Receiver im Fachhandel anhören. Wenn für Dich wahrscheinlich sowieso Neuware am ehesten in Frage kommt, dann wäre das eine super Gelegenheit, sich auch noch beraten zu lassen. Es geht nichts über die eigenen Ohren und vielleicht hast Du ja sogar Glück und kannst ein Schnäppchen abgreifen.

PS: Alle Meine Receiver von Denon (3irgendwasXX, 4100 und aktuell der 4500) blieben und bleiben max handwarm an einem 5.1 System, mit dem ich gelegentlich unser Heim ein klein wenig vibrieren lasse

Geht mir genauso. Ist zu laut.
Aber danach wähle ich dennoch nicht meine Komponenten aus.

Mal ganz abseits der Watt-Thematik:

Hier die Empfehlungen für AVR vom Speaker-Hersteller:
https://support.teufel.de/hc/de/articles…eimkino-System-

Macht vielleicht mehr Sinn
Teufel empfiehlt übrigens die 3er Reihe der Denons für die Theater-Serie

Teufel schreibt:

Hinweise beim Kauf eines AV-Receivers anderer Hersteller

Dauerbelastbarkeit
Die Dauerbelastbarkeit der Lautsprecher sollte in etwa der maximalen Leistungsausgabe des Verstärkers entsprechen. Eine Mehrleistung des Verstärkers ist nur dann kritisch, wenn die Anlage dauerhaft mit hohen Lautstärken betrieben werden soll.
Ein Beispiel: die Teufel Ultima 40 hat eine Dauerbelastbarkeit von 120 Watt und eine Nennimpedanz von 4 Ohm, der Verstärker sollte in etwa auch diesen Leistungswert (RMS- oder Sinusleistung) bei einer Impedanz von 4 Ohm besitzen.

Was passiert, wenn der geplante Verstärker eine höhere Leistung hat?
Eine höhere Leistung ist grundsätzlich nicht schädlich, sondern verbessert sogar das Klangverhalten der Lautsprecher.
Allerdings besteht die Gefahr, dass die Lautsprecher durch eine zu hohe Leistung (zu hohe Lautstärke) beschädigt werden können. Dieser Effekt kündigt sich an – durch hörbare Verzerrungen. Der Verstärker sollte dann heruntergeregelt werden.

Was passiert, wenn der geplante Verstärker zu wenig Leistung hat?
Wenn ein Verstärker mehr Leistung erbringen muss, als er eigentlich kann kommt es zum Clipping. Oder anders ausgedrückt: Der Verstärker wird übersteuert. Dadurch können die Lautsprecher-Töner Schaden nehmen. Besonders gefährdet sind dabei die Hochtöner.

Prinzipiell soll es besser sein, wenn der AMP mehr Leistung hat als die max. Belastbarkeit der Speaker - so jedenfalls mein "Wissen".
Ich erinnere mich sogar an eine Empfehlung, laut der man ca. 30%(!) Reserve einplanen sollte, die kommt aber von einem Hersteller

Hier mal was zum Thema aus dem HiFi-Forum …
http://www.hifi-forum.de/index.php?acti…d=48&postID=1#1

Eben das hatte ich versucht deutlich zu machen.
Die neue Generation ist ziemlich teuer, gerade für das, was an Neuheiten oder sinnvollen Features geboten wird.
Aus meiner SIcht (siehe vorherige Posts) bietet ein gebrauchter 3600 mehr als ein neuer 2800 und ein 4500 mehr als ein 3600 (bei niedrigerem Preis).
Generell muss man die Neuheiten der einzelnen Generationen seit x400 mit der Lupe suchen, auch wenn das Denon-Marketing anderes suggeriert. Das änderte sich erst mit der x800 Serie und dann auch nur, sofern man 8k als notwendig erachtet oder z.B. für Gaming mit der PS5 benötigt.
Zugegeben, das Thema DAB ist meistens nicht abgedeckt. Beim 2800er gibt es eine DAB-Version. Inwieweit das ein must-have-Feature ist muss jeder selbst entscheiden. Für mich wäre es das nicht, da es onboard ausreichend Alternativen im Bereich Internet-Radio / Streaming gibt.

Einziger imho sinnvoller Grund für eine Neuanschaffung bei aktuellen Preisen ist das Thema Garantie.

Die für den 2800 relevante Ausgangsleistung beträgt 95 W, die 3er Serie hat 105 W, die 4er Serie 125 W.
Hätte ich Speaker, die mit 130 W spezifiziert sind, würde ich mich nicht trauen, einen AMP mit nur 95 W dran zu hängen.

Meine persönliche Empfehlung bei 5.2/ 7.2, dem vorhandenen Speaker-Setup und einem Raum mit 50qm wäre MINDESTENS eine 4er-Serie. Mit HDR ab 4400, ohne ab 4100.

Habt einen schönen Tag