Digitale Fahrzeugstilllegung

Was für ein Hack eigentlich?

don

Verstehe ich das richtig, das auch die Versicherung nicht mitbekommen hat, das die neuen Versicherungsdaten für das Auto nicht bei der Behörde angekommen sind ?

Wie, wo oder wer kann Dir denn überhaupt bestätigen das die Behörde weiß, das Du eine gültige Versicherung hast ? Aka: Was genau hättest Du tun müssen laut Behörde ? Und wieso ist das nicht in der Verantwortung der Versicherung da eine Bestätigung des Empfangs von der Behörde anzufordern ? Oder ist das System wirklich "Der korrekte Prozess zur Feststellung von Fehlern in der Kommunikation zwischen Versicherung und Behörde ist, das der Kunde sich bei der Versicherung über eine Stillegungsaufforderung beschwert" ?

Und wer wurde überhaupt gehackt ? Die Behörde, oder Deine "tolle neue" Versicherung ? E.g.: Wenn es die Versicherung ist, und Du zu der gewechselt bist, weil die billiger ist, kann es sein, das der Grund warum die billiger ist sein, das die eine grottige IT hat ?

Gibts da nicht beim ADAC eine Hotline ? Irgendwer, der auf Seiten des Kunden steht muss da doch wohl offensichtlich in ein paar Ärsche treten.

Westpfahlen Lippe wurde großfächig gehackt und war somit tot. In diesem Zeitraum kam sein neuer Versicherungsschein der ja digital an die Behörde gemeldet wurde, aufgrnd des Ausfalles ist dieses Dokument aber bei denen somit nicht / nicht mehr vorhanden. Somit ist hier das Delta enstanden und muss ersteinmal aufgearbeitet werden ...

NRW: Cyberangriff Südwestfalen-IT - Welche Kommunen betroffen?

Hier: Alle Städte, Kommunen und Organisationen in NRW, die vom Cyberangriff betroffen sind. Ausführliche Liste.

konbriefing.com

Danke. Also isses die Behoerde, nicht die Versicherung.

Denke gerade das es ja immer die Meckerei gibt, das IT in Behoerden so teuer ist, weil jeder sein eigenes Sueppchen kocht. Aber vielleicht ist es auch ganz gut, vielleicht waeren solche Ausfaelle sonst viel grossraeumiger. Zumindestens belebt ja Konkurrenz das Geschaeft. Leider wohl haeufig Konkurrenz der Unfaehigkeit.

Eigentlich muesste man bei sowas ja echt gegen die Behoerde klagen. Erstattung der Mietwagenkosten. Dienstaufsichtsbeschwerde wegen Verletzung der Sorgfaltspflicht gegenueber den Kundendaten, etc. pp. Am fairsten waere ja noch, den Behoerden zu verdonnern, ihre digitalen Dienste stillzulegen (und die Nummernschilder abzuschrauben bis zur Abnahme eines neuen Sicherheitskonzeptes.

In den USA gibt es ja ganz interessant die FCC, die bei Ausfall/Stoerungen von Notrufdiensten, wie dem Aequivalent der 110 (911 in den USA) Untersuchungen anstellt, Strafen verhaengt und Berichte veroeffentlicht. Also z.b. bei T-Mobile war mal fuer ein paar Stunden die Notrufnummer unterbrochen, da gabs 11 Millionen Strafe und glaube 20 Seiten Bericht ueber die Fehler die die im Netzmanagement gemacht haben, und was sie fixen sollten. Von anderen Stellen aus Deutschland kenne ich sowas auch (Bahnbetrieb z.b.), aber so Behoerden-ID wuesste ich nicht, ob das BIS da ermittelt und Strafen verhaengt, z.b.

Moin, natürlich eine eklige Situation, welche man, denkt man, eigentlich überhaupt nicht zu verantworten hat. Digitale Vorgänge für Verbraucher bei Behörden sind einfach nicht zu Ende gedacht. Weil derjenige, welcher sich diesen Vorgang ausdenkt nicht in der Lage ist, sich auf den Stuhl des Nutzers zu setzen und ebenfalls nicht in der Lage ist mögliche "worst case" Szenarien während einer Bearbeitung eines digitalen Vorganges, schon bei der Erarbeitung von Vorgehensweisen bei digitalen Vorgängen zu erkennen, geschweige denn auszuschließen. Hauptsache wir haben meterlange Datenschutzhinweise und alles was damit zusammenhängt.

In diesem speziellen Fall hätte man am nächsten Tag oder eine Woche später die Zulassungsstelle kontaktieren müssen, um nachzufragen, ob dieser Vorgang (Änderung Versicherungsschutz) angeschoben/hinterlegt wurde. Die Verantwortung für den Kfz Verscherungsschutz ist eindeutig zum Fzg.Halter delegiert worden. Bei einem Wechsel des Versicherers für das Kfz bietet eigentlich jede anständige Versicherung an, diesen Vorgang zu übernehmen. Dafür habe ich einen Versicherungsvertreter, der mir bei allen Angelegenheiten Erledigung mitteilt, also don , sowas wäre für mich ein Grund, die Versicherung nochmals zu wechseln, du hast nach Erhalt der Annahme des Versicherungsvertrages recht gute Kündigungsfristen, schau mal nach. Die Versicherungen kassieren so viel Schotter, dann sollen die sich um den ganzen Kram kümmern, wenn die dich als Kunden haben möchten, ganz einfach.......und die machen das sogar.

im Taekwondo hab ich den Grünen Gurt :-/

-- judo, besser wie joga

dunuser danke fuer die Erklaerung. Ich hab halt die Kfz Behoerde auf dem Kieker, seit die mal alle Konten meiner Mutter stillgelegt haben, weil da die Steuer mal wegen Urlaubs nicht rechtzeitig gezahlt wurde (dann aber auch das Auto nicht gefahren wurde!). Aka: Die Methodik des Vereins ist IMHO hochgradig fragwuerdig. Im Falle von don die geforderte Reaktionszeit von 2 Tagen. Das kann in vielen Faellen nicht ausreichen, Fehler anderer in Ordnung zu bringen.

@DaVu Geht mir ja um was ich fuer eine Arroganz der Buerokratie halte. Alle Konten stilllegen darf ja kein anderer Glaeubiger als der Staat. Warum darf der Staat das. Und wenn schon Sonderrechte, warum dann nicht sinnvolle, wie direkte Pfaendung der Betraege. Garantiert kommen die Regelungen aus dem 19ten Jahrhundert.

Und bei @don's Fall koennte ja z.b. drinstehen, das fuer den Fall das tatsaechlich eine Versicherung besteht, die Frist zum Beweis/Datenabgleich mit der Versicherung halt laenger sein darf als 2 Tage.

Fuer mich einfach zwei Beispiele, wo die Kfz Buerokratie einfach viel zu arrogant gegenueber dem Buerger auftritt. Ueberrekation beim Sperren aller Konten, Keine sinnvolle Fristsetzung bei Don. IMHO. Aber ich will Dir Deine Meinung nicht wegnehmen.

Die Stadt gleich auf Schadenersatz verklagen, was kannst du dafür, das die gehackt wurden? Und dir das noch per Rechnung auflasten ist schlicht eine Frechheit.

Also so verstehe ich das auch. Die das Problem hatten, machen es nun zu deinem?

Ja Ja Deutschland live, Recht haben und Recht bekommen. Wir haben keinen Rechtsstaat mehr schon lange nicht mehr. Die die Geld haben können sich wehren, die die keins haben schauen in die Röhre und werden bestraft zu unrecht.

Ich sag nur ich kenne das Spiel.

Mahlzeit,

Zitat von Starfoxfs

Ja Ja Deutschland live, Recht haben und Recht bekommen. Wir haben keinen Rechtsstaat mehr schon lange nicht mehr. Die die Geld haben können sich wehren, die die keins haben schauen in die Röhre und werden bestraft zu unrecht.

Das ist unsinniges und populistisches Gefasel und das kann ich absolut nicht ab.

Ich bin in der DDR aufgewachsen und wenn du der Meinung bist, wir haben hier keinen Rechtsstaat, dann schau dich mal bitte um, wie das in anderen Regionen der Welt so gehandhabt wird.
Musst nicht weit fahren - Russland oder Türkei reichen dafür schon.
Wir leben hier - was das angeht - beinahe im Paradies.
Natürlich ist hier nicht alles perfekt. Wie soll das auch gehen. Menschen machen Fehler oder auch absichtlich was falsch (Korruption etc).

Zitat von te36

Fuer mich einfach zwei Beispiele, wo die Kfz Buerokratie einfach viel zu arrogant gegenueber dem Buerger auftritt. Ueberrekation beim Sperren aller Konten,

Die KFZ-Steuer wird idR doch von der Bundeskasse in Kiel eingezogen, wenn sie fällig ist.
Ich kann und werde nicht glauben, dass unmitelbar nach dem gescheiterten Einzugsversuch oder der verpassten Überweisung der KFZ-Steuer direkt die Kontopfändung kam.
Aus meiner Erfahrung wird dann eine Mahnung mit Ankündigung der Vollstreckung von den Behörden rausgeschickt und dass zumeist auch erst mindestens 2 Wochen nach dem Termin. Dort ist dann auch nochmal ein neuer Termin für die Zahlung mit Gebühren für den Verzug drauf.
Wer dann nicht reagiert, der bekommt das, was in der Ankündigung steht: Die Vollstreckung in Form der Kontopfändung.
Bei der KFZ-Steuer kann das aber sicherlich nicht so dramatisch gewesen sein, dass man dass nicht hätte sofort ausgleichen (lassen) können.

BTW: Meine Konten wurden auch schon durch das Finanzamt gepfändet, daher weiß ich aus eigener Erfahrung, wie das abläuft. Nachdem der Betrag gezahlt wurde, waren die Konten sofort wieder nutzbar, wobei sofort in DE auch mal 3 Werktage sein kann.

BTT: don
Wer wurden denn nun gehackt, die Gemeinde-IT oder die Versicherung?

die gemeinde IT. dadurch ist da halt etwas chaos tot und verderben, manche Automatismen die sich nicht mal ebenso ändern lassen in der Software und einfach generell viel Aufzuarbeiten wo keiner mehr wirklich blicken kann warum manches so ist.

Ich versteh durchaus wie es dazu gekommen ist, sehe hier eher den Bearbeiter als Punkt wo es hätte besser laufen können. Wenn der einfach etwas mehr Interesse hätte, hätte er nachgeforscht o.Ä. bevor sowas rausgeht. Aber nunja, solche Leute gibt es überall. Nicht nur beim Amt

Ich weiß wie es in der DDR war, natürlich nur durch Erzählungen. Mein Vater kommt von da.

Natürlich geht alles noch schlimmer.

Schlimmer geht immer.

Aber das soll ja kein Maßstab sein.

Egal wer gehackt wurde, das auf dem Kunden/Steuerzahler abzuwälzen ist ne Sauerei

Zitat von Starfoxfs

Ich weiß wie es in der DDR war, natürlich nur durch Erzählungen. Mein Vater kommt von da.

Ich musste keine Repressalien in der DDR erleiden, wohl auch, weil ich zum Mauerfall noch keine 20 war.
Allerdings weiß ich im Gegensatz zu dir ziemlich genau, was es heißt, in einem Staat zu leben, der eben kein Rechtsstaat ist und der u.a. auf die eigenen Staatsbürger schießen lässt, so sie denn versuchen, diesen Staat zu verlassen.
Ich lebe seit 1978 sehr nah an der ehemaligen innerdeutschen Grenze in Nordthüringen.

Zitat von Starfoxfs

Natürlich geht alles noch schlimmer.
Schlimmer geht immer.

Schon wieder populistisches Geschwurbel.

Erkläre mir bitte mal, was du genau damit meinst, dass unser Land kein Rechtsstaat (mehr) ist.

Ich behaupte nämlich genau das Gegenteil und stelle mich hin und erkläre dir, dass wir in einem Rechtsstaat leben.
Weit weg von perfekt (was immer das sein kann).

Aber du musst weder vermögend sein, noch in der "richtigen" Partei, um deine Rechte zu wahren.

Zitat von noob_at_pc

die gemeinde IT. dadurch ist da halt etwas chaos tot und verderben, manche Automatismen die sich nicht mal ebenso ändern lassen in der Software und einfach generell viel Aufzuarbeiten wo keiner mehr wirklich blicken kann warum manches so ist.

Zitat von don

Die nette Mitarbeiterin hat sich auch mit den "die Rechnung schicken wir dann raus" von mir verabschiedet.

In diesem Fall würde ich von der Gemeinde mehr Entgegenkommen erwarten und auch einfordern, bspw. dass der Rechnungsbetrag erlassen wird.

Ne lass mal sein, auf politische hin und her Diskussionen hab ich so gar keine Lust.

Es wird immer andere Meinungen geben, meine habe ich oben schon gesagt und selbst erlebt (zu Unrecht verurteilt und ein Haufen Lehrgeld zahlen müssen).

Weiter gehe ich aber darauf nicht ein.