Live Tv unscharf - Was tun ?

Was ist denn die Quelle der TV-Streams, was für ein TV und betrifft das alle Sender oder nur die in SD?

Ergänzend: das um die Senderlogos etc sind Kompressionsartefakte, ärgerlich, aber leider normal

Zitat von drumrum

Da ich nicht weiter weiß und ich schon länger den Fehler oder den Grund suche melde ich mich mal hier bei euch.
P.s natürlich sind auch die Aufnahmen unscharf.

Das ist kein Fehler. Der Grund ist einfach, das SD mit einer Auflösung von720x576 Pixeln auf einen FullHD oder gar einem 4K-TV einfach besch*ssen aussieht. Da hilft nur der Wechsel auf HD. Bei den ÖR (ARD HD, ZDF HD, 3. Programme und Spartenkanäle), die ja wenigsten in 720p senden, sieht das schon ganz anders aus.

Vor allen bei der ProSiebenGruppe (zu der Vox auch gehört) wird absichtlich die Bitrate niedrig gerechnet damits ja nicht gut aussieht.
Kann man gut vergleichen wenn man z.B. Anixe auf SD schaut was auch damit gut aussieht.

Zitat von drumrum

Nimmt oder greift TVH das Antennesignal 1:1 auf bzw. ab ,
oder wird das Signal verändert , etwa durch evtl. Einstellungen in Kodi oder in den Aufnahmeprofile in TvH von zum Beispiel von ts. zu mkv. ?

In der Standardeinstellung geht ein HLS / TS Stream raus, also was reinkommt geht raus.

Zitat von drumrum

bei digital TvEmpfang gibt's nur gut oder gar nicht. heißt Bild oder Klötzchen ,aber nicht verrauscht und unscharf , oder ???.

Wenn etwas kaputt komprimiert wird entstehen Klötzchen. Früher war es noch offensichtlicher als die normalen Sendungen unscharf waren und auf einmal zur Werbung wars dann scharf.

Zitat von drumrum

Der Player bei den Einstellungen in Kodi wird doch auch gebraucht für das LiveTV ?.

ja, der interne Player spielt ab.
Meine Einstellungen sind im Bereich Einstellungen -> PVR und Live TV -> bei Wiedergabe die Standard Wiederholrate von 50 Hz.
Mehr hab ich nicht angepasst. Allerdings halt unter Windows.

Du könntest beim Fernsehen mal die verschiedenen Deinterlace Methoden im OSD -> Videoeinstellungen ausprobieren.

Zitat von drumrum

Eine DVD hat die gleiche Auflösung von 720x576 Pixeln , wie SD- Sender, ist aber visuell weit aus besser ,wie Live TV in oder mit Kodi bei mir.

Du hast recht, das liegt einfach an der Art wie kodiert wird. DVD kommt meistens mit einer konstanten Bitrate (glaub waren um die 6000kb/s).
TV kommt mit variablen Bitraten und zudem nur bis zu einer bestimmten Bandbreite.
Wie gesagt es gibt auch "gute" SD Sender.

Zitat von drumrum

Mein LiveTV mit Samsung TV ist besser als Kodi Live TV mit Dvb-C Karte. ( bei gleichem Antennenausgang !)

Bei deinem TV laufen verschiedene Bildverbesserer mit wie z.B. die Mpeg Rauschunterdrückung. Die machen das Bild dann halt matschiger aber hübscher fürs Sehen.

Zitat von drumrum

Kann es sein ,das sich in meinem Kabelnetz da ,zu viele Sender auf einem Mux befinden ? .

Je nach Sendergruppe, ja - weil dadurch wird die Bitrate für den einzelnen Sender pro Mux auch begrenzt. Aber das ist nicht nur im Kabel so.

Ich vermute mal, dass dein Samsung 4k TV das dvb-c Signal (besser) hochskaliert als deine kodi Geräte. Kodi also mal nicht auf 4k stellen sondern eine niedrigere Auflösung 720p z.b. und nochmal vergleichen.

Zitat von toab90

Ich vermute mal, dass dein Samsung 4k TV das dvb-c Signal (besser) hochskaliert als deine kodi Geräte. Kodi also mal nicht auf 4k stellen sondern eine niedrigere Auflösung 720p z.b. und nochmal vergleichen.

Exakt das würde ich auch vermuten. Alles andere macht keinen Sinn.

Sorry, aber Made my day!
4K TV und „jammern“ das das ProSieben sat1 und rtl Programm in SD kacke aussieht

Und auf deine Eingangsfage „Was tun?“ zurückzukommen...
Entweder nen „HD Ready TV“ anschaffen, oder ggf. auch mal „testweise“ hd Programme nutzen...

Zitat von drumrum

ältere Aufnahmen fand die ich mit TvH 4.09 gemacht wurden

Wie alt sind die denn? Wie bereits geschrieben wurde, hat gerade Pro7 und Co. seit der Einführung der HD(+) Kanäle die SD-Qualität heruntergeschraubt. Ein Schelm wer da böses denkt ...

@drumrum

du wirst nicht drumrum kommen, HD-TV bzw. UHD-TV zu abonnieren, um eine vernünftige Qualität auf einem großen 4K Fernseher zu haben.
Ich habe ebenfalls einen Kabel-Anschluss von Vodafone (ehemals KDG).
Schon seit sehr langer Zeit ist die Qualität der privaten in SD so richtig mies.
Im Basis-HD Paket sind auch die privaten in HD dabei.

Natürlich ist es nicht mehr so trivial, die privaten HD-Sender auch ohne zertifizierte Hardware wiedergeben zu können.
Ich muss bspw. mit der Einschränkung leben, dass ich die RTL-Gruppe nicht in HD abspielen kann.

Ist wirklich eine miese Qualität, gerade auf einem 75"-Fernseher.

Zitat von SkyBird1980

Vor allen bei der ProSiebenGruppe (zu der Vox auch gehört)

Vox gehört zu RTL.

Zitat von goscho

Vox gehört zu RTL.

Egal, beides nur in sehr geringen Dosen genießbar aber danke.

Ggf. gibt es die Möglichkeit, Zattoo zu testen. Mit dem richtigen Setup gibt es bei den Sendern keine Restriktionen.

Moin,

ich hab das vor langer Zeit schon mal geschrieben - war aber glaube ich im DVBViewer Forum - aber in ähnlichem Zusammenhang.

"Du kannst einfach aus Scheisse kein Gold machen!"

Vielleicht musst du auch einfach nur deine "Ansprüche" etwas runterschrauben.
Mal so als Vergleich: Du würdest ja heute auch nicht umständlich einen alten Videorekorder (oder Super-8) an deinen 4K-TV anschließen - über Adapter, Scart / HDMI etc - und erwarten, dass dein Geburtstagsvideo aus den 80ern aussieht wie neu?

Aktueller Standard ist halt nunmal mittlerweile (hat ja auch lang genug gedauert, wenn man bedenkt seit wann es HDTV z.B. schon in den Staaten gibt) 1080p, traurig allerdings, dass das hierzulande auch noch so mega beworben wird und extra kostet...

Die andere Sache (mit dem Geiz) die du ansprichst, kenn ich nur zu gut.
Ich war wirklich lange mit selbstgebauten HTPCs und nem TV-Server im Keller unterwegs, alles mitgemacht (Stichwort Pairing und so...), Windows, Ubuntu, Kodi (oder XBMC, immerhin seit Camelot ).
Hat eigentlich auch ganz lange Spaß gemacht.
Mittlerweile muss ich mir aber seit längerer Zeit eingestehen, dass mir andere Sachen einfach wichtiger sind (Zeit mit der Familie z.B. - nicht vorm Fernseher).

Bin dann schon vor Längerem auf die Q-Box von Sky umgestiegen und seitdem auch zufrieden. Wird auch immer besser, was z.B. die Integration von anderen Apps angeht (Netflix, DAZN, Amazon, Disney kommt bald). Ist alles was ich brauche und ohne zu basteln. Was leider bei KODI nicht immer so war.

Just my 2 Cents.
Allerdings sehen die SD-Sender auch auf der Q scheisse aus

Es geht ja nicht nur um die Bildqualität, der Content auf den besagten Kanälen wird durch HD auch nicht besser...

Also, TS steht für "Transport Stream", also einen Stream aus Paketen und ist gewissermaßen ein Containerformat. In meinem Fall z.B. ist dort seitens MagentaTV ein H264-Videostream, ein MP2- oder AC3-Audiostream (je nach Sender), Untertitel sowie Basis-EPG Informationen und ich meine auch noch Teletext drin. So wird es eingespeist und so kommt es raus - und so wird es auch von TVH gespeichert, unverändert. Bei HLS sieht das wiederum etwas anders aus, denn hier kann per Defintion die Kompression (und damit die Qualität des Streams) der tatsächlichen Bandbreite angepasst werden. Wenn bei Dir tatsächlich teilweise HLS ausgeliefert wird wäre auch das eine Mögliche "Problemquelle". Bei Magenta TV gibt es das aber nicht, weswegen ich da nicht weiterhelfen kann

Was Du mit Deinem "mehrere Sender teilen sich einen Mux" vermutlich eher im Kopf hast ist das, was damals bei z.B. DVB-T der Fall war: Die Öffentlich-Rechtlichen haben gezeigt wie gut die Qualität sein kann indem jeder Sender auf einem eigenen "Bouquet" lief, sich also die in diesem Bouquet verfügbare Bandbreite mit keinem anderen Sender teilen musste. Die Privaten hingegen wollten eigentlich viel lieber verschlüsseltes PayTV, wurden aber genötigt auch frei empfangbar zu bleiben. Ergo haben die dann eben zugesehen, dass sie möglichst billig davonkommen und haben möglichst viele Sender in ein Bouquet gepackt, mit eben sehr sehr deutlich reduzierter Datenrate in der Folge. Und dann kam auch noch der ein oder andere Sender auf die Idee mit "Dolby Digital" Ton für sich Werbung zu machen - der aber natürlich trotzdem nur sehr bescheiden war und ist - und eben noch mehr an der eh schon schmalen Videobranbreite knabbert.

Die Privaten arbeiten auch heute scheinbar noch nach dieser Prämisse und liefern halt ihre Streams in 576i mit ziemlich geringer Datenrate, so gering wie irgend möglich.

So und jetzt muss man sich mal zu Gemüte führen, dass 4k halt 3840 x 2160 ist. Und 576i25 ist eigentlich eher 288p50 mit dem Problem, dass bei den 288 Zeilen eben jede zweite Zeile fehlt. Das bedeutet das man grundsätzlich schonmal die Auflösung um den Faktor 7,5 vergrößern muss um daraus 4k zu machen. Und dabei haste dann noch nicht mal bedacht, dass Du ja auch noch fehlende Zeilen irgendwie erzeugen musst damit das ganze halbwegs passabel aussieht.

Ich würde niemals einen Cent bezahlen um werbefinanziertes Fernsehen in HD zu sehen. Die sollen attraktive Inhalte, in HD, senden, dann können sie ihre Werbeblöcke (in HD) teurer verkaufen.

Zitat von Commerzpunk

Ich würde niemals einen Cent bezahlen um werbefinanziertes Fernsehen in HD zu sehen.

ÖR werden von Dir bezahlt und sie machen Werbung. Okay, nicht nach 20 Uhr, aber ansonsten den ganzen Tag

Zitat von drumrum

sowohl TV als auch HTPC können 4K !!
das Mainboard ist ist ziemlich aktuelles Asrock J5005 mit HDMI 2.0.
Habe das ganze System die Zeit mit 1920x1080 laufen gelassen Da ich mit 4k Einstellung
also 3000x2000 irgendwas.. Probleme hatte. . Trotzdem war's Unscharf . noch weiter runter 720p??

Das ist auch nicht das Problem. Sondern eher die Bildaufbereitung. Keine Ahnung, wie gut Kodi das macht. In den TVs laufen viele Algorithmen um aus bescheidenem Bildmaterial noch etwas Brauchbares heraus zu quetschen.

Als Versuch könntest du Kodi die Aufnahmen mal in 576i ausgeben lassen und schauen, ob der TV dann das Hochskalieren+Deinterlacen übernimmt. Aber eine brauchbare Alternative finde ich das nicht.

Ansonsten kannst du wenig machen. Denn die Streams werden von TVh ja nicht verändert. Das speichert nur das auf HDD ab, was es bekommt.