Schlafzimmerdecke dämmen

Zitat von witchking

nur eine Notlösung mit 3 cm, besser als garnichts.

ich denke eher anders herum. garnichts ist besser als 3 cm. aber jeder kann mit seinem geld machen was er will. ich denke den gang zum anwalt kannst du sparen. wenn die mehrheit der eigentümer dagegen ist, musst du dich beugen. dies ist übrigens ein grund, für mich jedenfalls, niemals eine eigentumswohnung zu kaufen.

holz ist auch eine gute isolierung, kann wasser aufnehmen und wieder abgeben, verbessert das klima im raum. man muss alternativen finden.

eine isoloierung innen kann heizwärme nicht speichern, somit bleibt die wand des hauses kalt.
eine isolierung aussen kann sonnenenergie nicht speichern, die wand bleibt kalt.
in beiden fällen leidet die substanz (wand). ist immer kalt. von aussen zieht nachts die feuchtigkeit in die isolierung, welche tags nicht mehr verdunsten kann, wenn die sonne auf die fassade scheint.

isolierung ist eine philosophie. jeder macht es anders. jeder hat das beste rezept. jeder versucht vor gericht anderen seine meinung aufzuurteilen. wenn sich aber herausstellt, das experiment geht schief, will auch niemend für die kosten aufkommen.

Naja bei Dämmung gibt es ja viele Wege nach Rom.

Mineralwolle ist zwar oftmals preislich die günstigste Lösung ist aber generell zum einen die Frage der Aufbauhöhe und zum anderen eine Frage der Dampfsperre. Dort gilt die Regel die Dampfsperre muss an die Seite, wo die Wärme entsteht (vom Winter ausgehen, nicht Sommer!).

Wenn man den ganzen Aufwand mit Mineralwolle scheut und eine der folgenden zwei Alternativen durchaus empfehlenswert:

(1) Ich habe zur Dämmung Richtung Dachgeschoß dieses hier seit über 20 Jahren im Einsatz und es hat sich prima bewährt. Geringe Aufbauhöhe, einfache Verarbeitung (mit Tellernägeln oder Schussklammern, die Schöße mit Klebeband verkleben, alle noch verblenden, fertig.
Einziger Nachteil keine große Schalldämmung, aber das war bei mir nicht notwendig. (Tri ISO-Super 12 früher Super 9)

http://www.actis-isolation.com/fichenews.php?…rt=2&typenews=2

(2) Kalziumsilikatplatten. Dies habe ich im Schlafzimmer im Einsatz und hat sich vor allem im Winter ideal zur Luftfeuchteregulierung (nicht nur Dämmung) bewährt. Rein mineralischer Aufwand, unkritisch in der Entsorgung - leider nicht ganz preisgünstig.

https://www.bauen.de/a/innendaemmun…katplatten.html

ich empfehle zum thema isolierung den youtube-kanal von "konrad fischer".

folgendes viedeo:

bitte nur als infomaterial sehen und eigene meinung bilden. ich möchte weder belehren noch jemanden von meiner meinung überzeugen. ich bin aber der meinung, man kann sein sauer verdientes geld besser mit der familie nutzen.

Zitat von witchking

Naja, also laut unserer Hausverwalterin gibts wohl irgendeine gesetzliche Regelung zur Dachbodenisolierung. Das Problem ist halt, dass das "Gutachten" was wir haben doch sehr geschöhnt ist. und da müssen wir (die die oben wohnen) ansetzen und dann können wir das auch mit Glück durchsetzen.
Aber ja du hast Recht, Eigentum in Form einer Wohnung würde ich mir nie wieder antun, man hat nur Ärger. Wir haben in den vergangenen 10 Jahren drei Verwalter durch und die jetzige hat auch schon kein Bock mehr auf uns weil die "alten" bei uns nur Ärger machen. Ist einfach nicht rentabel unsere Liegenschaft. nur verkaufen geht leider nicht, dafür sind die Dinger zu wenig wert.

aber mir gings halt in erster Linie darum, dass die Heizungswärme jetzt mit der kahlen Decke mehr oder weniger ungehindert entweicht und das macht sich natürlich bemerktbar, bzw man bekommt den Raum einfach nicht warm

was deine Hausverwalterin meint ist die Enev (Energieeinspaverordung) da muss sich so ziemlich jeder dran halten der Wohnraum zur Verfügung stellt (Grob gesagt)
Kannst du ja bei der kommenden Eigentümerversammlung mal in die Runde werfen

Wikipedia EneV

Zitat von devine

da muss sich so ziemlich jeder dran halten der Wohnraum zur Verfügung stellt

das trifft bei wohneigentum ja nicht zu. ausserdem können sich "die alten" auf bestandschutz berufen.

sind wir doch mal ehrlich, vielleicht können die sich das einfach nicht leisten. vielleicht denken sie aber auch wie ich ?

in einer solchen wohngemeinschaft will man doch mit seinen nachbarn über die zeit ein gutes miteinander pflegen. da sollte man nicht über anwälte nachdenken, evtl. auch mal zurückstecken.

ich finde, man sollte sich von der dämmindustrie nicht blenden lassen. einfach recherchieren, es gibt genug studien die nicht von handel, industrie und politik beauftragt sind. in dem oben verlinkten video wird einiges klarer. da spricht ein mann aus der praxis, kein theoretiker.

Nachträglich ist halt immer schwierig.
Bei einem Neubau hingegen kann man im Vergleich zu unserer Bude auf unter 20% des Verbrauchs kommen, bei gleicher Nutzung.
Da wird man schon neugierig, ob man nicht doch mit irgendeiner Maßnahme etwas einsparen kann.

Ein Problem dabei ist auch die Nachweisbarkeit auf dem Papier.
Bei Strom und Wasser ist es einfach, da beide Werte nur wenig vom Wetter abhängig sind.
Bei Gas/Öl/Pellett hingegen schwankt der Verbrauchswert sehr stark. Eine Einsparung von 15% bedeutet bei mir rein gar nichts, wenn die Schwankung schon bei 20% liegt.
Bis ich da überhaupt eindeutig belegen kann, ob eine nachträgliche Dämmung etwas gebracht hat, habe ich schon lange wieder an einer anderen Stelle etwas neues probiert.

Wenn das alles nur nicht so verdammt teuer wäre und die Preise jedes Jahr anziehen würden.
Dass das alles beim Neubau gemacht wird ist ja richtig. Aber wie soll man einen Altbau über Jahrzehnte nutzen und finanzieren, wenn einem da die Kohle aus der Tasche gezogen wird.
So ist doch der Sinn von Bauen und Vererben (und Erhalt von dem, was bereits vorhanden ist) einfach weg.

Ich schweife schon wieder ab.

ok, der verlust ist nicht einfach wegzustecken. dann lieber jetzt als später noch größeren verlust zu erleiden. bei dem was du sagst, ist ein auszug doch gegeben.

ich habe den wertverlust nur bei einfamilienhäusern hier verfolgt. die liegen hier bei häusern die vor 10 jahren noch 100.000 euro wert waren bei fast 50 %. trotzdem werden sie kaum verkauft. das sind meist sehr gut erhaltene fachwerkhäuser, welche nur noch renoviert werden müssen. ich lebe in einem dorf, naturnah. das wollen viele nicht mehr, obwohl das wohl noch die gesündeste art zu wohnen ist, auch für kinder.

81 millionen könnte man weihnachten schön unterm volk verteilen.

vielleicht hilft es, ich drücke dir die daumen.

Zitat von witchking

Aber immerhin, wir sollen eine IKEA Filliale bekommen, fußläufig zu erreichen, dass könnte schon was ausmachen. ach einfach mal schauen.

IKEA kommt aber zu uns nach Bottrop
Ich habe mich schon gewundert, dass dein Wohneigentum weniger Wert ist als vor 10 Jahren. Altenessen erklärt es dann leider schon.
Letzten Monat ist auf unserer Straße ein Einfamilienhaus mit 35 Jahren Investitionsstau verkauft worden, für einen irre hohen Preis.
Ich möchte gar nicht wissen, was mein Haus momentan Wert ist bzw. was ein paar Irre in der Niedrigzinsphase dafür ausgeben würden (3fache Wohnfläche, alles Topmodern und gepflegt).

Zitat von brat

Ich finde, man sollte sich von der dämmindustrie nicht blenden lassen. einfach recherchieren, es gibt genug studien die nicht von handel, industrie und politik beauftragt sind. in dem oben verlinkten video wird einiges klarer. da spricht ein mann aus der praxis, kein theoretiker.

Du hast schon recht das es fehlerhafte formen der Isolierung gibt, oder halbherzige Isolierung nichts bis hin zum verschlimmbessern bewirkt. Wenn du in einem Altbau Wohnst, kannst du eventuell auch nicht die neusten oder überhaupt bestimmte Materialien einsetzen. Generell gilt man sollte wissen was man tut, und Isolierung gleich mit Wärmetauschern oder ähnlichen Einrichtungen Kombinieren und diese am sinnvollsten in bestehende oder Moderne Heizanlagen Integrieren.

Eine Wand einfach nur Verblatten etc. und zu hoffen das es X Prozentpunkte Einsparung ergibt ist bei noch halbwegs Intakter Infrastruktur meist rausgewo0rfenes Geld, aber nicht jede Isolierung ist nicht gleich negativ zu betrachten.
Auch muss ich dir recht geben, das es bei Sachverständigen viel schwarze Schafe gibt, oder einfach keine kenntnisse mit z.B. Altbauten vorliegen, hier gilt es viele Ratschläge von Leuten mit bereits vorhanden Erfahrungen mit sehr ähnlichen Projekten einholen.

Manchmal spart man auch viel mehr Heizkosten, mit dem Umbau oder der Sanierung von alter Substanz, zum Beispiel marode gewordene Fenster oder Tür einbauten, oder dem Einbau einer Zwischentür, Kellertür etc.

Wohne selbst in einem Altbau und habe vorübergehend einen teilweise extrem Kalten Winter in einer gänzlich Unisolierten Dachwohnung verbracht Raumtemperaturen von 11-14°C trotz extremen Heizens wünsche ich niemanden, zugegeben im Frühjahr war bei der ersten Sonne, die Wohnung sehr schnell Warm.

@witchking
P.S. : Bei Altbauten wird am Dach mindestens 22cm bis 30cm Empfohlen, bringt dich vermutlich jetzt aber auch nicht weiter, jedoch rein zur Anmerkung.

das problem ist doch, das styropor und glas- bzw. steinwolle immer das allheilmittel sein soll. das ist es eben nicht. ein weiteres problem ist, das jeder raum des hauses, inkl. keller, unbedingt mindestens 20 °C, auch im tiefsten winter haben muss. da waren uns unsere vorfahren wohl um einiges voraus. sie haben sich auf ihre wohnräume beim heizen konzentriert. ich heize wo ich wohne.

liebevoll um 1800-1900 gebaute häuser werden mit irgendwelchen schindeln und platten inkl. dämmung zugemüllt. wenige, die heute diese häuser wieder mit lehm und stroh aufarbeiten werden belächelt. aber schauen wir doch mal, wie lange die alten häuser schon existieren. lange nachdem andere bauplätze schon 3 mal wieder bebaut wurden, stehen diese häuser nochimmer.

warum muss es ein patent auf beheizbare styroporfassade geben ? wollten wir nicht im sinne der umwelt sparen ?
warum muss es pilzhemmende fassadenfarbe geben, welche flüsse vergiften ? wollten wir nicht umweltschonend bauen ? mal abgesehen von dem sondermüll der als dämmung auf der fassade klebt. ach, zwischenzeitlich ist es ja kein sondermüll mehr. wird es aber wieder, da wette ich.

ich bin kein militanter umweltschützer und keiner partei anhängig. ich beobachte nur, wie unbedarfte um ihr geld gebracht werden. vielleicht liegt es am alter. vielleicht bin ich endlich erwachsen.

Zitat von witchking

Als ich Deinen Beitrag gelesen habe musste ich tatsächlich ein bisschen schmunzeln, ich finde den total süß (also im positiven Sinn).

besser so, als eine hitzige diskussion mit vorwürfen und schreierei.

noch ein wort zu hochhäusern. dort würde ich nie einziehen. dann lieber schlage ich ein zelt auf. wobei wir dann wohl wieder über "isolieren" sprechen würden.

Will hier nicht mehr lange m den heißen Brei reden da wir uns vom Thema schon weit entfernt haben, aber dennoch eine kurze Anmerkung.
Natürliche Materialien und Dämmung sind wirklich kein Widerspruch, gibt da für jeden etwas passendes im Angebot, ist nur immer eine Frage der Finanziellen Mittel und des Aufwandes. Anstatt Stein oder Glaswolle gibt es z.B. Hanfmatten oder Pressholzplatten, richtig verbaut und hier hilft leider nicht der Nachbar, stehen diese Werkstoffe dem Modernen im nichts nach, leider kommt auch einiges an passenden Zubehör dazu, was dann schnell ins Geld geht.
Da ich selbst Allergiker bin habe ich vorsorglich mein Schlafzimmer mit einem ca. 1cm Lehmputz, verkleidet und eine Diffusionsoffenen Farbe auf Kalkbasis, wirkt sich wirklich angenehm auf das Raumklima aus.

Alles im allem aber ein sehr aufwendiger Prozess, der ohne Eigeninitiative kaum zu bezahlen ist, Wobei man auch erst mal, geeignete Firmen finden muss die mit solchen Materialien Erfahrungen aufweisen.
Aber auch Moderne Baustoffe müssen nicht immer im Kontra zum Umweltschutz stehen, hier wäre die Politik eigentlich mehr in der Verantwortung zu nehmen. Neue Innovative Produkte können leider nur selten mit den Preisdruck der bereits etablieren Fließbandprodukte mithalten.

Ich wünsche euch im übrigen, auch noch ein frohes Fest.