Teufel, welcher Verstärker?

sicher... in der Preisklasse gibt's schon was...
Ich persönlich hab den onkyo TX-NR525 und bin damit voll zu frieden...

Es gibt einige Marken wo du bei 350 Euro nur wenig falsch machen kannst. Schau dich mal bei Onkyo, Denon, Yamaha und Pioneer um.

So viel Power benötigt das Set nicht.
Nüchtern betrachtet sind es auch nur Satelliten mit aktivbässen.
Und dem Bass ist das Signal eh egal.

Onkyo TX-NR616 [Anzeige] den hab ich, und die Teufel Hybrid 5.2 ich kann da überhaupt nicht meckern

bestell es Dir doch bei Teufel zum Testen...
dann weist Du ob es das hält was du Dir versprichst...

Was sollte der Reveiver den können (AirPlay, i OS oder Android App......)
Grosse Unterschiede gibt es bei den verschidenen Einmessystemen. Bei Onkyo und Denon ist es Audyssey. Die verschiedenen Versionen im Vergleich findest du direkt bei Hersteller:
http://www.audyssey.com/technologies/multeq/flavors
Kaufst du also ein Receiver welcher Audyssey 2EQ unterstützt, so wird da so ziemlich überhaupt nichts korrigiert. Das Einmess Ergebniss zu verändern/editieren ist nur über einen Umweg möglich, Profil kopieren und die Kopie sollte dann angepasst werden können. Dies ist bei Denon so, ob Onkyo da ähnlich funktioniert weiss ich nicht.

Mir Persönlich gefällt da Pioneer am besten. Ich habe die Möglichkeit sämtliche Einstellungen, welche durch das Einmesssystem MCACC ermittelt wurden, zu verändern. Zudem gibt es die Möglichkeit mehrere Profile einzurichten (also z. B. Musik, Spiel, Film).

Soll jetzt nicht heissen das Pioneer das Mass aller Dinge ist. Sollte einem etwas Spielerei und viele Möglichkeiten den Klang zu beinflussen wichtig sein, so könnte man mit einem Pioneer Receiver glücklich werden.

EDIT:
Häufig wir bei den Pionner Geräten kritisiert, dass MCACC nur ab 63 Hz korrigierend eingreiffen. Das ist so und Bass Probleme (dröhnen) passiert in "normal" grossen Räumen häufig unterhalb der 63 Hz. Sollte ein derartiges Problem auftretten hilft dan eigentlich nur nach eine andere Lösung wie z. B. Antimode oder Dirac was dann aber auch wieder ordentlich was kostet. Es gibt Raum-Moden Rechner wo du deine Raumabmessungen eintragen kannst. Daraus werden dann die Frequenzen errechnet welche bei der entsprechenden Raumgrösse überhöhungen aufweisen.

Gruss
Masel

Also das mit dem Einmessen ist ja ne tolle Sache, nur hat mich noch nie ein Einmesssystem überzeugt, das mach ich lieber per Hand und dann gefällt mir auch der Sound.

Zitat von rockteufel666

Also das mit dem Einmessen ist ja ne tolle Sache, nur hat mich noch nie ein Einmesssystem überzeugt, das mach ich lieber per Hand und dann gefällt mir auch der Sound.

Sicher, dass ist auch ein Weg.
Was bringt ein Schnurrgerader Frequenz verlauf und dazu optimierte Phasesteuerung wenn der Sound dann keinen Spass mehr macht.

Zitat von masel

Grosse Unterschiede gibt es bei den verschidenen Einmessystemen. Bei Onkyo und Denon ist es Audyssey. Die verschiedenen Versionen im Vergleich findest du direkt bei Hersteller:
http://www.audyssey.com/technologies/multeq/flavors
Kaufst du also ein Receiver welcher Audyssey 2EQ unterstützt, so wird da so ziemlich überhaupt nichts korrigiert. Das Einmess Ergebniss zu verändern/editieren ist nur über einen Umweg möglich, Profil kopieren und die Kopie sollte dann angepasst werden können. Dies ist bei Denon so, ob Onkyo da ähnlich funktioniert weiss ich nicht.

Also zumindest bei meinem Onkyo TX-NR509 5.1 ist das ganz einfach Falsch. Ich kann ganz einfach und direkt über die Onkyo Settings jederzeit die mit der Einmessautomatik eingestellten Werte manuell verändern. Da wird absolut kein Umweg oder spezielles Wissen benötigt. Ich für meinen Teil finde die Einmessautomatik super und möchte sie nicht missen. Denke aber das kommt darauf an wie gut man sich in der Thematik auskennt. Umso besser man sich da auskennt umso eher macht man es denke ich eh manuell ... als unwissender ist die Einmessautomatik auf jeden Fall echt Gold Wert.

keibertz "... als unwissender ist die Einmessautomatik auf jeden Fall echt Gold Wert".

Aber gerade in der Verbindung Onkyo und Teufel wirklich nur für unwissende wie ich finde.
Ich habe hier einen Onkyo 616 mit Teufel Theater® 400 im Betrieb. Lasse ich per Einmessautomatik den Onkyo freie Hand, werden meine Standlautsprecher nicht als "Vollbereich" Boxen erkannt.
Bei Filmen macht das "fast" keinen hörbaren Unterschied. Im Punkto Musik ist dies aber gravierend.... hat mich Monate gekostet bis ich durch einen Bekannten auf diese "falsche"Einstellung hingewiesen wurde.
Ich war deshalb kurz davor mich von dem Boxensystem zu trennen. Jetzt liebe ich meine Teufel bei Film und beim Musik hören!!!

Zitat von keibertz

Also zumindest bei meinem Onkyo TX-NR509 5.1 ist das ganz einfach Falsch.

Wie kann den etwas falsch sein was so gar nicht behauptet wurde....

Mit manuellem Editieren war der Equalizer ansich gemeint. Sollte das beim Onkyo TX-NR509 tatsächlich möglich sein so wäre das für mich sehr gut zu wissen weil ein Kumpel von mir zur Zeit ebenfalls einen Receiver sucht (Pioneer kommt für ihn nicht in Frage wegen der Optik (???)).

Gruss u schönä Tag
Masel

Zitat von masel

Mit manuellem Editieren war der Equalizer ansich gemeint.

Dann haben wir da vielleicht aneinander vorbei geredet. Was willst du manuell verändern ? Das Ergebnis der Einmessung oder willst du die Einmessung vorher beeinflussen können ? Damit diese zu einem anderem Ergebnis kommt ?
Im Nachhinein das Ergebnis manuell zu bearbeiten ist bei meinem AVR kein Problem. Das andere habe ich nie versucht.

Bin jetzt aber auch kein AVR Crack und weiß nicht was man da alles einstellen können will. Mir reichen aber die Einstellmöglichkeiten über die Onkyo Settings mehr als aus.

Hallo keibertz

Die Einmessung ist unter anderem ja eine Linearisierung der Frequenzen welche mittels einem mehrbandigen EQ vorgenommen wird. Dieser EQ lässt sich beim Pioneer Receiver eben verändern. Die anderen Einstellungen, welche in einer Vielzahl vorhanden sind, können natürlich ebenfalls angepasst und verändert werden (mit PC Software oder APP) wobei man da schon wissen sollte was man tut (es matcht ziemlich sicher keinen Sinn eine Gruppenlaufzeit manuell zu konfigurieren auch wenn man das von der Software her könnte) und die Wirkung muss mit einigen Testläufen festgestellt werden bzw. sind zum Teil sehr fein wirkende veränderungen. Der EQ ansich trägt den wesentlichsten Teil zur Klangkorrektur bei und ist sogar via App editierbar was eben wesentlich exaktere Einstellungne zulässt als mittels bass/treble.

Kein Einmessystem kennt meinen Geschmack und deshalb ist es für mich wichtig dass ich Eingreiffen kann. Wenn bei Musik ein gutes Quell Material vorhanden so komm ich mit dem relativ neutralen Klang der Eimessung bestens zurecht. Soll es denn mal richtig Rocken, auch wenn es die Abmischung des Tonträgers eigentlich nicht erlaubt, so schätze ich die Möglichkeiten sehr auch wenn ich mich dann als "Badewannenhöhrer" oute

Ich bitte den TE um Entschuldigung dass ich seinen Beitrag etwas zugemüllt habe zumal das nicht wirklich Fragen seinerseits beatnwortet.

Gruss u schönä Tag
Masel

Zitat von meatlove

ja ich geb die Hoffnung nicht auf dass vllt doch noch was kontextbezogenes kommt

Gesendet von meinem Nexus 7 mit Tapatalk-4

Kauf dir einen welcher von den Anschlüssen und Features dir am meisten passt. Wenn du zu den traditionelen Herstellern greifst machst du nichts falsch.
Onkyo, Denon, Yamaha, Pioner, (Marantz, NAD glaub ich gibts ned so günstig),