Richtige Einstellungen für Farbraum (RGB vs. YCbCr)

Zitat von Ben

mich würde vielmehr interessieren, was nun richtig ist für die Nutzung eines HTPC mit XBMC, YCbCr begrenzt oder RGB Full.

Richtig oder Falsch ist relativ
Die Frage sollte lauten: was ist bei meinem TV möglich.

Fakt ist: Jedes Video kommt YCbCr 4:2:0 daher
Was dadurch auf jeden Fall vernichtet wurde:
Volle Farbauflösung
Die Anzahl der Abstufungen zwischen hellstem und dunkelsten Punkt

EIn weitverbreiterter Irrtum: nur RGB Voll kann bis 0 runter und bis 255 rauf.
Tatsache: Begrenzt 16 = Voll 0 und Begrenzt 235 = Voll 255 (wenn richtig umgerechnet wird)

Bei Philips macht YCbCr Probleme
Bei Panasonic ist RGB Voll nur im DVI Modus möglich
BEi LG muss der Eingang für RGB Voll umbenannt werden und es verschwinden einige Menüpunkte

don: nach dem XBMC muss die Grafikkarte ja auch noch das Bild verarbeiten

Weiß jemand von Euch, was openelec als Standard ausgibt?

Viele Grüße!

Kommt auf die Grafikkarte,Openelec Version und das Display an.

Für Nvidia sind die Settings in der Xorg.conf, für ATI in der fglrx.conf gespeichert

Danke!
Hatte immer nach xorg.conf gesucht, obwohl ich eine ATI-Karte habe.

Nach meinem Verständnis ist in der fglrx.conf auf RGB Limited gestellt. Sehe ich das soweit richtig?
Darauf basierend mache ich mich dann an die Einstellung des Fernsehers (LG).

[AMDPCSROOT/SYSTEM/DDX]
OGLFMTA2R10G10B10Enable=V1
DisableLoadBalancing=V1
DisablePassiveStereo=V0
RequestMSI=STRUE
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_1\default=R64
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_1\Adjustment\default=R64
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_1\Adjustment\All_nodes=R00
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_1\Adjustment\RangeRgbLimited=R0100000000000000
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_1\Option\default=R64
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_1\Option\All_nodes=R42657374566965774F7074696F6E5F48646D6900
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_1\Option\BestViewOption_Hdmi=R0000000000000000030000000100000008000000
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_2\default=R64
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_2\Adjustment\default=R64
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_2\Adjustment\All_nodes=R00
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_2\Adjustment\RangeRgbLimited=R0100000000000000
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_2\Option\default=R64
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_2\Option\All_nodes=R42657374566965774F7074696F6E5F48646D6900
DAL2_DATA__2_0\DisplayPath_2\Option\BestViewOption_Hdmi=R0000000000000000030000000100000008000000

Ist übrigens ein Arctic MC001-N mit einer Arctic-Openelec beta.
Läuft soweit gut.

Auf RGB Voll
Full: R0100000000000000
Limited: R0100000001000000

Schau auch ob im Abschnitt
[AMDPCSROOT/SYSTEM/MCIL]
DigitalHDTVDefaultUnderscan=V0
und
HWUVD_H264Level51Support=V1
eingetragen ist

Ach-herrje. Ich bin da nur nach der Bezeichnung RangeRgbLimited gegangen.

Die beiden anderen Werte sind wie von Dir geschrieben gesetzt.
Wenn ich RGB Limited haben möchte, setze ich also auf R0100000001000000 und lasse die anderen Werte unangetastet?

Sorry für die viele Fragerei, ich bin mit Linux nicht erfahren.
Und vielen Dank für Deine Hilfe!

Ja, stimmt so.

Für RGB und YCbCr:
DAL2_DATA__2_0\Option\BestViewOption_Hdmi=R0000000000000000030000000100000008000000

RGB: R0000000000000000030000000100000008000000
YCbCr: R0000000000000000030000000300000008000000

Es hat alles wunderbar funktioniert.
YCbCr und Limited habe ich eingestellt.
Am Fernseher passend dazu die Einstellungen vorgenommen.

Das Bild ist jetzt sehr angenehm. Ich hatte vorher zu viel Schwarz und zu helles weiß.

Besten Dank!

Zitat von guenniguenzelsen

Es hat alles wunderbar funktioniert.
YCbCr und Limited habe ich eingestellt.
Am Fernseher passend dazu die Einstellungen vorgenommen.

Das Bild ist jetzt sehr angenehm. Ich hatte vorher zu viel Schwarz und zu helles weiß.

Besten Dank!

Es hätte auch gereicht im LG TV einfach im Bildmenü SCHWARZ: Von Tief auf Hoch zu stellen.

Wie hell oder dunkel müssen die blinkenden Balken denn eigentlich sein ?
Also ich sehe die zwar blinken aber recht dunkel, wenig zu erkennen grad bei 17 und 18. Was mir aber besonderst auffällt, die Balken sind total grieselig, millionen Ameisen sozusagen. Ist das normal beim Plasma oder des guten zuviel ?
Auch bei der Taskleiste in Windows fällt das auf wenn man sehr nah dran ist. Beim clipping Video fällt das allerdings in 2m abstand noch auf.
In Anbetracht dessen das der TV erst 3 Wochen alt ist und der Techniker schon 2 x dran rumgeschraubt hat.

Das stimmt schon, wenn der 17er Balken nur minimal zu sehen ist, so solls sein.

Die Plasma haben alle so ein grieseln nahe Schwarz, das nennt sich PWM Noise, sollte aber nur bei den Grauabstufungen ab 17 zu sehen sein,
darunter (reines schwarz) sollte ohne griesseln sein. Mancher Plasma hat weniger Grieseln, manche mehr (je nach Marke oder verbautem Panel), haben tun das aber alle. Kann auch in helleren Bereichen auftreten,
da merkt mans aber nicht so stark.
Ist techn. bedingt bei einem Plasma.
Falls bei reinem Schwarz ab unter 16 auch grieseln ist, dann mit dem Helligkeitsregler im TV noch weiter runter gehen,
so dass Du genau den Punkt erwischt, bei dem bei absolutem Schwarz das grieseln Schlagartig aufhört, aber ab Abstufung 17 aufwärts zu sehen ist .
Dann ist er genau richtig eingestellt - vom Schwarzpunkt her.
Als Gegencheck vielleicht nomal eine BluRay einlegen, da sollten die Cinemascope Balken oben und unten auch ohne griesseln sein, da reines Schwarz.
Falls da griesseln da ist, nochmal mit der Helligkeit solange runter bis das grieseln schlagartig weg ist.

Danke,...also grieseln tun nur die blinkenden Balken. Alles darunter ist schwarz wie der Referenzwert, der angegeben ist. Ich hab jetzt rund 100std drauf und hab bisher die "normal" Einstellung gefahren bei der Kontrast und Helligkeit bei 50% liegt. Ich würde jetzt eigentlich schon gern kalibrieren nur wäre dann mein Kontrast bei ca. 85% Kann ich jetzt schon im normalen Betrieb volle Einstellungen fahren oder soll ich lieber noch warten. Wenn ich Nachleuchten bemerke laß ich eh als immer die Bildlaufleiste 30-60min laufen, dann isses weg.

Zitat

Es hätte auch gereicht im LG TV einfach im Bildmenü SCHWARZ: Von Tief auf Hoch zu stellen.

Das stimmt natürlich.
Allerdings wollte ich genau die Einstellung und den Fernseher dann daran ausrichten.
Ich finde es ganz gut, darauf Einfluss nehmen zu können.
Grade openelec ist für mich neu und auf die Weise lernt man Schritt für Schritt dazu

Inzwischen komme ich ins Grübeln, ob ich im Wohnzimmer nicht auch von Win7 auf openelec wechsele.
Der genial schnelle Start und der Wegfall aller Windowsumgebung samt regelmäßiger Updates ist schon verlockend.

Zitat von neis1

Danke,...also grieseln tun nur die blinkenden Balken. Alles darunter ist schwarz wie der Referenzwert, der angegeben ist. Ich hab jetzt rund 100std drauf und hab bisher die "normal" Einstellung gefahren bei der Kontrast und Helligkeit bei 50% liegt. Ich würde jetzt eigentlich schon gern kalibrieren nur wäre dann mein Kontrast bei ca. 85% Kann ich jetzt schon im normalen Betrieb volle Einstellungen fahren oder soll ich lieber noch warten. Wenn ich Nachleuchten bemerke laß ich eh als immer die Bildlaufleiste 30-60min laufen, dann isses weg.

Dann passt das ja soweit.

NAch 100 std Betrieb kannst schon die richtigen Einstellungen machen. Kannst ja ab und an mal für paar Minuten diesen "Ameisenkrieg" im Menü laufen lassen um das Nachleuchten wegzukriegen, falls sich welches bildet.
Den Kontrast dann mit dem 2ten mp4 Einstellen, bei dem weiss und schwarz dabei ist. nicht das 3te, da da zuviel weiss im Bild ist und Plasmas oft bei Vollflächigem Weiss runterdimmen wegen Netzteilschonung,
dann kann der Kontrast nicht richtig justiert werden. Schwarzwert hast ja schon gemacht,
also beim 2ten Video nur die weissen Balken betrachten, so dass es bis hinauf zu 234 war das glaub ich, blinkt. Dann ist der Kontrast perfekt justiert.

Achte aber darauf dass in den TV Einstellungen dynamischer Kontrast, und die energiesparmaßnahmen ausgeschaltet sind beim Einstellen - würde so Bildverbesserer seitens TV sowieso immer ausgeschaltet lassen

EDIT: Also der Helligkeitswert ist noch auf 50 ?
Falls nicht schon gemacht, dann schau mal wo genau der Schwarzpunkt ist, also Helligkeit hoch, solange bis reines Schwarz auch zu grieseln anfängt, und dann genau soweit zurück bis das grieseln schlagartig aufhört - hatte ich ja eh schon geschrieben. Bei meinem LG ist das bei Helligkeit 55 , und der Kontrast ist mit 64 Perfekt. Aber das wird bei Deinem Pana bestimmt anders sein.

Ich hab hier noch was nettes gefunden.

Zitat

If your primary viewing material is video, it is probably best to output YCbCr. If you are more concerned with gaming or PC content, it is probably best to output Full-range RGB (levels 0 – 255). Some displays may only decode one of the color spaces and thus, there is no choice.
Sometimes there are other reasons to choose a certain color space. For example, a display might incorrectly decode the RGB color space. There are also certain AVRs that are known to clip RGB to levels 16 – 235 without any sort of conversion of the video levels. In that case, it would be best to output limited-range RGB (levels 16 – 235) so that the information could be properly converted by the source instead of being thrown away by the AVR.